PDA

Просмотр полной версии : Весенняя Серия 2012


Страницы : [1] 2

Sprinter
01.03.2012, 19:20
Все о Весенней Серии 2012 ЧГК КБК

Предложения, изменения и дополнения к обсуждению.

1. Финальная игра - на чемпионате страны на пакете Гриши. Отклонено.
2. Апеллирование вопросов - два типа апелляций/только зачет/без апелляций
3. Заявочные листы и период дозаявок в середине Серии Отклонено.
4. Условия участия команд в зачете. Любители до 3-й игры включительно - в зачет.
5. Форма команд. По желанию.
6. День игр - вторник. Остается.
7. Игра Серии на вопросах команд - да или нет.
8. Вопросы без источника - да или нет.

Sprinter
01.03.2012, 19:32
Расписание Весенней Серии 2012

Межсезонье

6 марта (41-я игра) Черный ЧГК и Эрудит-квартет к 8 марта
13 марта (42) К обсуждению (IT-пакет, например)

Весенняя Серия

20 марта (43) Кубок по Брэйн-рингу Весенней Серии

27 марта (44) 1-я игра Весенней Серии
3 апреля (45) 2-я игра Весенней Серии
10 апреля (46) 3-я игра Весенней Серии
17 апреля (47) 4-я игра Весенней Серии
24 апреля (48) 5-я игра Весенней Серии
1 мая (49) 6-я игра Весенней Серии
5-6 мая Чемпионат Молдовы 2012 (пакет под редакцией Г.Алхазова)
8 мая (50) Финал Весенней Серии

Paladin
01.03.2012, 20:26
А имеет ли смысл совмещать наш финал и Чемпионат Молдовы-2012?
Все-таки, там чужая юрисдикция, чужая территория. Другие команды могут мешать нам, мы — им. И наши торжественные мероприятия, которые обычно проводятся после финала, будут непонятны всем остальным.

Затея красивая, но справедливости ради финал нужно играть в тех же условиях, что и все остальные игры (то же место, те же 40, а не 70 или 90 вопросов, тот же ведущий, тот же круг команд).

Да и хотелось бы сыграть на Чемпионате Молдовы не в принудительном, а в добровольном порядке. И настроиться на него отдельно, а на финал серии — отдельно.

Sprinter
01.03.2012, 20:42
Мне кажется это вполне интересным вариантом. Но обсуждаем, естественно.

Dober
01.03.2012, 21:00
С вашего позволения выскажу несколько предложений, касаемо регламента.
Во-первых, предлагаю из всевозможных апелляций оставить только один тип, а именно апелляцию на не зачет собственного ответа, т.е. учитывая возросшее количество команд, Г-н Ведущий может по ошибке не засчитать тот или иной ответ, соответственно команда в спокойной обстановке может это оспорить, прочие виды апелляций ведут только к деструктивизму.
Во-вторых, ввести понятие заявочного листа для каждой команды, т.е. количество игроков и их ФИО должны до начала серии предоставляться Орг. Комитету и только указанные в списках игроки могут участвовать в серии. Количество игроков в заявочном листе не должно превышать 8-10 человек. Как вариант, можно ввести период дозаявок - например, после 4 -й игры.
В-третьих, установить фиксированное количество команд, участвующих в серии (в/вне зачета), т.е. исключить возможность внезапного появления команд, играющих в зачет, посреди серии.
Пока это:)

Zaratustra
01.03.2012, 21:44
С Ваней согласен по всем пунктам, особенно по первому, гг )).
С Paladin не то чтобы не согласен, но мне не понятно апеллирование к справедливости. Справедливость заключается в том, что для всех равные условия и, соотв., неважно где и как проводится финал.
Мое мнение, что идея интересна, но, мне лично не очень подходит - я привык ко вторничным посиделкам, и зачастую по выходным не могу выделять время на ЧГК, НО один раз все-таки не фантомас, конечно.

Сам лично хотел бы внести в Регламент такой момент : сову разыгрывать через неделю после финала на свежую голову. И желательно по старым правилам (или как можно ближе к ним и простоте), а то вот этот розыгрыш какой-то уж совсем не бонжур мне показался.

Sprinter
01.03.2012, 22:06
С вашего позволения выскажу несколько предложений, касаемо регламента.
Во-первых, предлагаю из всевозможных апелляций оставить только один тип, а именно апелляцию на не зачет собственного ответа, т.е. учитывая возросшее количество команд, Г-н Ведущий может по ошибке не засчитать тот или иной ответ, соответственно команда в спокойной обстановке может это оспорить, прочие виды апелляций ведут только к деструктивизму.
Во-вторых, ввести понятие заявочного листа для каждой команды, т.е. количество игроков и их ФИО должны до начала серии предоставляться Орг. Комитету и только указанные в списках игроки могут участвовать в серии. Количество игроков в заявочном листе не должно превышать 8-10 человек. Как вариант, можно ввести период дозаявок - например, после 4 -й игры.
В-третьих, установить фиксированное количество команд, участвующих в серии (в/вне зачета), т.е. исключить возможность внезапного появления команд, играющих в зачет, посреди серии.
Пока это:)
1. В целом согласен, остается один тонкий момент. Что делать с ошибочными фактами в вопросах? Думаю, все-таки оставить так как есть с внесением в Регламент рекомендованного Гришей пункта о возможности признания АЖ ошибки незначительной.
2. Это вполне можно сделать для ведущих команд, а для остальных послабление или еще что - это тесно связано с вопросом зачета и принятия новых команд по ходу Серии. Дозаявка тоже нужна.
3. Как вариант - первые три игры новые команды принимаются в оба зачета без ограничений. Начиная с четвертой - играют вне обоих зачетов.

Sprinter
01.03.2012, 22:08
Справедливость заключается в том, что для всех равные условия и, соотв., неважно где и как проводится финал.
Мое мнение, что идея интересна, но, мне лично не очень подходит - я привык ко вторничным посиделкам, и зачастую по выходным не могу выделять время на ЧГК, НО один раз все-таки не фантомас, конечно.

Именно.

Сам лично хотел бы внести в Регламент такой момент : сову разыгрывать через неделю после финала на свежую голову. И желательно по старым правилам (или как можно ближе к ним и простоте), а то вот этот розыгрыш какой-то уж совсем не бонжур мне показался.
Тогда не сделать ли просто индивидуальный ЧГК через неделю после финала с участием всех игроков?

Dober
01.03.2012, 22:22
Тогда не сделать ли просто индивидуальный ЧГК через неделю после финала с участием всех игроков?


Отличная идея!

Sprinter
01.03.2012, 22:25
Кроме того, предлагается по примеру Лехи daizus в летней юбилейной игре разработать и заказать форму команд. Уровень уже как бы и позволяет, и требует.

http://s40.radikal.ru/i089/1107/cf/41fe8960a0d8.jpg



Выглядит очень красиво и солидно.

http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21355_94322.JPG

http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21350_51205.JPG

http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21351_66415.JPG

http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture21357_7087.JPG

Paladin
01.03.2012, 22:42
С Paladin не то чтобы не согласен, но мне не понятно апеллирование к справедливости. Справедливость заключается в том, что для всех равные условия и, соотв., неважно где и как проводится финал.

Я к тому, что условия должны быть равными не только между командами, но и между играми, входящими в серию. Далеко не всем командам будет по плечу пакет с Чемпионата Молдовы — это после студенческих пакетов, которые мы обычно играем. И не всем хватит сил для того, чтобы отыграть марафон из 70-90 вопросов вместо привычных 40. Будет несправедливо, если в финале многие команды сядут в лужу исключительно из-за отсутствия опыта игры на профессиональных пакетах и в более экстремальных условиях. Вот в чем заключается несправедливость. Не говоря уже о том, что представители этих самых новых команд в данной дискуссии даже не принимают участие, а мы же при этом решаем за них.

Впрочем, чего это я... вышеописанные условия лично мне если не привычны, то, по крайней мере, знакомы и достаточно удобны. Погорит кто-то другой. :-)

Dober
01.03.2012, 22:48
Идея насчёт формы хорошая, но надо учитывать специфику названия команд:)
Боюсь, что надпись "Свиньи" на спине у Кабана или Артёма, может быть воспринята не просто, как название команды, а, как некая угроза)))

Sprinter
01.03.2012, 22:52
Бггг... Дизайнерское мастерство вам в помощь :tease: Нарисуйте Пятачка, например... Или Кабана ))))))))
Главное, чтобы у каждой команды была своя непохожая форма, а то придет 5 команд в красно-белых или сине-зеленых футболках :grin:

Paladin
01.03.2012, 22:55
Сам лично хотел бы внести в Регламент такой момент : сову разыгрывать через неделю после финала на свежую голову. И желательно по старым правилам (или как можно ближе к ним и простоте), а то вот этот розыгрыш какой-то уж совсем не бонжур мне показался.Этот розыгрыш, действительно, был слишком затянутым. Уж не знаю, на каком этапе планирования что там не рассчитали, но победителя закончили выявлять за 15 минут до полуночи. Хочется, чтобы победителя определяла не только выносливость.

Исход предварительного этапа отбора во многом зависел от рассадки и от компаньонов. Ежели они тебя не слышат и слышать не желают — без умения стучать кулаком по столу ты свою версию, будь она трижды правдоподобной, не продвинешь. Опять же, желательно, чтобы победителя определяла не только самоуверенность.

Если оставлять розыгрыш Совы на после финала, как обычно, то его желательно сократить по времени, и упростить по структуре.

Если выносить розыгрыш на отдельный день — боюсь, что половины зрителей (и, соответственно, зрелищности) мы точно не досчитаемся. Одно дело — после финала задержаться и побыть со своей командой, наблюдая за игрой. Другое дело — специально в день индивидуального финала приезжать, чтобы просто повтыкать, как другие разыгрывают между собой сову. Мало кому это надо (сужу по количеству людей, остававшихся в "Орфеусе" после 23:00).

Paladin
01.03.2012, 23:07
1. В целом согласен, остается один тонкий момент. Что делать с ошибочными фактами в вопросах? Думаю, все-таки оставить так как есть с внесением в Регламент рекомендованного Гришей пункта о возможности признания АЖ ошибки незначительной.

Возможность признания АЖ ошибки незначительной открывает широкий простор для необъективного рассмотрения апелляций. Корректность или некорректность вопроса можно доказать с помощью ссылок на источники. Значимость или незначимость ошибки доказать нельзя — здесь все зависит от мировоззрения и от текущего настроения судьи АЖ. Быть может, он тут фильм интересный прилег посмотреть, а тут Спринтер не вовремя стучится со своими апелляциями об ошибке. Как тут не признать ошибку незначительной — чтобы как минимум не беспокоил и не надоедал по пустякам. :)

На мой взгляд, либо апелляции на снятие нужно отключить вовсе, либо их нужно оставить в том же виде, в каком есть.

Paladin
01.03.2012, 23:15
3. Как вариант - первые три игры новые команды принимаются в оба зачета без ограничений. Начиная с четвертой - играют вне обоих зачетов.

Система приёма новых команд может быть абсолютно какой угодно.
Но когда в зал, к примеру, заходит профессиональная команда "Бирюзовая карета" и непрофессиональная команда "Васьки", всем должно быть предельно четко ясно — в какой зачет автоматически попадает одна команда, и в какой — другая. Автоматически — это согласно регламенту, а не согласно оперативному совещанию возле стола ведущего (хотят/не хотят играть в зачете, разрешаем/не разрешаем).

Ну и ситуации наподобие "усиления" Б-гов командой ЗТ в игре N4 Зимней Серии также должны быть регламентированы — чтобы исходя из одного лишь состава севших за одних стол игроков (а не исходя из субъективных толкований) можно было определить, что за команда играет на турнире. :-)

Sprinter
01.03.2012, 23:35
Возможность признания АЖ ошибки незначительной открывает широкий простор для необъективного рассмотрения апелляций. Корректность или некорректность вопроса можно доказать с помощью ссылок на источники. Значимость или незначимость ошибки доказать нельзя — здесь все зависит от мировоззрения и от текущего настроения судьи АЖ. Быть может, он тут фильм интересный прилег посмотреть, а тут Спринтер не вовремя стучится со своими апелляциями об ошибке. Как тут не признать ошибку незначительной — чтобы как минимум не беспокоил и не надоедал по пустякам. :)

На мой взгляд, либо апелляции на снятие нужно отключить вовсе, либо их нужно оставить в том же виде, в каком есть.
Этот механизм используется повсюду в ЧГК и работает в полную силу, в чем можно убедиться, просмотрев отчеты работы АЖ на любом турнире. В нынешнем виде оставлять нельзя. Сомневаться в адекватности АЖ не приходится, но можно, к примеру, назначить АЖ только команду Б-огов, невзирая на то, что они сами играли тот или иной вопрос и при необходимости бить морду/плевать в пиво им на следующей игре.

Diuss
02.03.2012, 00:47
Ну раз открыто обсуждение, то вот первые вопросы от меня лично:
1. Определение участия команд "вне зачета" и присуждение пунктов (это уже обсуждается...).
2. Перенос игр со вторника. Это лично моя инициатива и просьба рассмотреть такую возможность. Связана с тем, что я физически не смогу играть по вторникам/четвергам, что для меня крайне прискорбно :( Я прекрасно понимаю, что это моя личная головная боль, однако прошу все команды рассмотреть другие дни для игр. Заранее благодарен!

Paladin
02.03.2012, 01:07
Сомневаться в адекватности АЖ не приходится, но можно, к примеру, назначить АЖ только команду Б-огов, невзирая на то, что они сами играли тот или иной вопрос и при необходимости бить морду/плевать в пиво им на следующей игре.

Agreed.
Более того — состав АЖ может быть любым (необязательно из одних лишь Б-гов), но достаточно узким (2-3 человека) и постоянным. Не столько из-за сомнений в адекватности АЖ, сколько ради обеспечения единого и похожего стиля судейства.

Dober
02.03.2012, 13:25
Не совсем понятен формат проведения финала в рамках чемпионата страны, т.к. не известна схема проведения данного чемпионата. Все команды отвечают на фиксированное количество вопросов или действует система плэй-офф для определения одного победителя (при таком варианте не все команды будут в равных условиях)? Как быть с торжественной частью? Что делать, если несколько игроков по тем или иным причинам не смогут уделить целый выходной день для участия?
Чем будет заниматься Г-н Ведущий - играть за одну из команд или просто наблюдать за процессом? В общем вопросы, вопросы....
Не лучше было бы провести классический финал во вторник, а на чемпионат страны делегировать несколько команд (возможно смешанных), изъявивших желание участвовать в столь длительном марафоне?
З.Ы. Г-н Ведущий помнит о запланированной поездке в Киев в начале мая? ;)

Zaratustra
02.03.2012, 14:28
З.Ы. Г-н Ведущий помнит о запланированной поездке в Киев в начале мая? ;)
не так, Ваня , не так надо "спрашивать"
вот : "Сможет ли г-н Ведущий дойти пешком да Киева в начале мая?" %))))

Canny
02.03.2012, 20:18
Наконец я выбрался написать свои соображения по поводу накипевших проблем.:)
1) В первую очередь хотелось бы поинтересоваться: почему это кучка знатоков, не представляющих большинства в клубе будет решать и обсуждать за ВСЕХ как и во что мы будем играть/одеты и т.п. ??? Нет ли в этом несправедливости, а? Ведь форум не имеет ничего общего со многими командами(Маяк, ДримТим, тот же Инфинион и иже с ними). Поэтому я бы предпочёл несколько другой формат обсуждения наболевших проблем.
2) Во-вторых, хотел сказать по поводу переноса дня проведения нашей любимой игры:) Я, конечно, понимаю, что Диуссу не очень удобно играть во вторник, но для меня (и я думаю, что не только для меня) вторник - чуть ли не единственный день в неделе, в который я могу сыграть в ЧГК, потому как на выходных я частенько бываю занят, да и просто отсыпаюсь, а в другие будние дни ну нет возможности играть. Потом все мои друзья/знакомые/коллеги уже знают, что во вторник вечером звонить не надо, а если надо, то в оооочень крайних случаях, вот! Поэтому лично я против переноса игр на другой день недели.
3)По поводу формы: Витя, ты меня конечно извини, но, по-моему, это чистой воды бред. Ты тут запостил снимки с крупных профессиональных турниров, но ведь у нас клуб маленький, домашний, со своей приятной атмосферой. К чему нам тратить бабло на форму-то??? Мы не знаем, кто из какой команды? Или у тебя в глазах рябит от многообразия красок? К тому же ладно лето будет, а зимой в майке я ходить не буду, точно так же не собираюсь натягивать её поверх свитера.
Лично по мне: эта идея просто высосана из пальца.
4)А теперь коснёмся возможности проведения финальной игры в рамках чемпионата Молдовы по пакету небезызвестного Григория Алхазова. Вот интересно, а скольким командам из клуба хватит сил отыграть 70-90 вопросов. При том, что энергии они у нас будут отбирать на порядок больше, чем вопросы, которые мы обычно играем? А не отпугнём ли мы потенциально сильных при наличии опыта новичков от клуба??? Мы же уже видим, как могут неплохо играть новые команды, но им недостаёт стабильности, а она придёт только лишь с опытом. Считаю что и некоторые из лидеров при таком раскладе тоже могут сесть в лужу, что крайне негативно скажется на их имидже.:)
5)Теперь про мое любимое: апелляции. Лично я не то что считаю, желаю очень сильно, чтобы ситуация с апелляциями осталась такой, какая она есть. Потому как всё-таки ведущий не Б-г, может и пропустить вопрос с очевидной ошибкой. Да и не очень хочется отказываться от возможности нанести соперникам удар в спину:)
Ну вроде все...

Sprinter
02.03.2012, 20:20
Не совсем понятен формат проведения финала в рамках чемпионата страны, т.к. не известна схема проведения данного чемпионата. Все команды отвечают на фиксированное количество вопросов или действует система плэй-офф для определения одного победителя (при таком варианте не все команды будут в равных условиях)? Как быть с торжественной частью? Что делать, если несколько игроков по тем или иным причинам не смогут уделить целый выходной день для участия?
Чем будет заниматься Г-н Ведущий - играть за одну из команд или просто наблюдать за процессом? В общем вопросы, вопросы....
Не лучше было бы провести классический финал во вторник, а на чемпионат страны делегировать несколько команд (возможно смешанных), изъявивших желание участвовать в столь длительном марафоне?
З.Ы. Г-н Ведущий помнит о запланированной поездке в Киев в начале мая? ;)
Формат - 2 игровых дня по 3 тура по 15 вопросов. Итого 90. У кого больше всех - тот едет на чемпионат мира. Остальные вопросы к обсуждению. Про Киев помню и размышляю :agree:

Sprinter
02.03.2012, 20:28
Наконец я выбрался написать свои соображения по поводу накипевших проблем.:)
1) В первую очередь хотелось бы поинтересоваться: почему это кучка знатоков, не представляющих большинства в клубе будет решать и обсуждать за ВСЕХ как и во что мы будем играть/одеты и т.п. ??? Нет ли в этом несправедливости, а? Ведь форум не имеет ничего общего со многими командами(Маяк, ДримТим, тот же Инфинион и иже с ними). Поэтому я бы предпочёл несколько другой формат обсуждения наболевших проблем.
2) Во-вторых, хотел сказать по поводу переноса дня проведения нашей любимой игры:) Я, конечно, понимаю, что Диуссу не очень удобно играть во вторник, но для меня (и я думаю, что не только для меня) вторник - чуть ли не единственный день в неделе, в который я могу сыграть в ЧГК, потому как на выходных я частенько бываю занят, да и просто отсыпаюсь, а в другие будние дни ну нет возможности играть. Потом все мои друзья/знакомые/коллеги уже знают, что во вторник вечером звонить не надо, а если надо, то в оооочень крайних случаях, вот! Поэтому лично я против переноса игр на другой день недели.
3)По поводу формы: Витя, ты меня конечно извини, но, по-моему, это чистой воды бред. Ты тут запостил снимки с крупных профессиональных турниров, но ведь у нас клуб маленький, домашний, со своей приятной атмосферой. К чему нам тратить бабло на форму-то??? Мы не знаем, кто из какой команды? Или у тебя в глазах рябит от многообразия красок? К тому же ладно лето будет, а зимой в майке я ходить не буду, точно так же не собираюсь натягивать её поверх свитера.
Лично по мне: эта идея просто высосана из пальца.
4)А теперь коснёмся возможности проведения финальной игры в рамках чемпионата Молдовы по пакету небезызвестного Григория Алхазова. Вот интересно, а скольким командам из клуба хватит сил отыграть 70-90 вопросов. При том, что энергии они у нас будут отбирать на порядок больше, чем вопросы, которые мы обычно играем? А не отпугнём ли мы потенциально сильных при наличии опыта новичков от клуба??? Мы же уже видим, как могут неплохо играть новые команды, но им недостаёт стабильности, а она придёт только лишь с опытом. Считаю что и некоторые из лидеров при таком раскладе тоже могут сесть в лужу, что крайне негативно скажется на их имидже.:)
5)Теперь про мое любимое: апелляции. Лично я не то что считаю, желаю очень сильно, чтобы ситуация с апелляциями осталась такой, какая она есть. Потому как всё-таки ведущий не Б-г, может и пропустить вопрос с очевидной ошибкой. Да и не очень хочется отказываться от возможности нанести соперникам удар в спину:)
Ну вроде все...
1. А кто или что мешает остальным командам принять участие в обсуждении? Кроме того, мнение старожилов и опытных команд имеет несколько большую ценность.
2. Денис спросил на всякий случай, прекрасно этот факт понимая.
3. Во-первых, никто никого не заставляет. Во-вторых, многие действительно не знают, кто из какой команды и вообще понятия не имеют кто это, откуда и зачем, и это косвенно относится и к первому пункту, и не совсем коррелирует с уютной домашней атмосферой. Если ты считаешь, что остальные команды знают, кто такие вообще ДАА и как вас хотя бы зовут - ты глубоко ошибаешься. Например, из какой команды Оля Т. даже я не знаю - она минимум за три уже сыграла.
В-третьих, вероятно, можно как-то по-другому обозначить принадлежность к команде.
4. Если у клуба хватает сил отыграть 40 вопросов, то не думаю, что для них будет проблемой отыграть 45. По поводу желания участвовать в более сильном турнире - нет так нет, однако же Гриша совершенно верно заметил, что на чемпионате команд явно сильнее будет 3-4 от силы.
5. С аргументацией согласен, а вот с целями - нет, поэтому будет добавлен пункт про незначительность ошибки.

Венерка
02.03.2012, 21:54
Скажу и я своё мнение, раз уж так. По поводу кучки знатоков и перенесения обсуждения в другой формат - это какой? Предлагай конкретнее. Одни не читают форум, вторых нет в соц.сетях, ну а обсуждать после игр тоже не получается, потому что мало кто располагает таким кол-вом времени. Команды "Маяк, ДримТим, тот же Инфинион и иже с ними" знают о существовании форума и вполне себе могут зарегистрироваться или просто читать ветку ЧГК.
По поводу финала и турнира - я бы предпочла эти два мероприятия всё же разделить. Не надо всё мешать в одну кучу.
Насчёт апелляций я уже говорила не раз - я вообще против любых, абсолютно любых апелляций. Ошибок в вопросе вполне можно избежать, как когда-то было предложено, тщательной проверкой вопросов перед игрой. Даже если этого происходить не будет, тогда ошибка - просто человеческий фактор.
Потому как всё-таки ведущий не Б-г, может и пропустить вопрос с очевидной ошибкой.
Как раз то, о чём я говорю. Наличие человеческого фактора. Как в футболе, где арбитр может допустить ошибку и не засчитать вполне себе действительный гол :) Давайте сбережём друг другу нервы и время и будем включать свои интеллектуальные, ораторские и прочие прекрасные способности во время игры, а не на форуме.
Да и не очень хочется отказываться от возможности нанести соперникам удар в спину - словно на корову играем, товарищи. Да и на корову, собственно, можно было бы играть с достоинством. Ну да ладно :)

Zaratustra
02.03.2012, 22:57
нунихуясебе... даже не думал что у Paladinа конкурент появится так внезапно.. %)))

Paladin
03.03.2012, 12:05
1. А кто или что мешает остальным командам принять участие в обсуждении?

Возможно, тот факт, что на этом форуме закрыта регистрация? :)
Сюда ведь просто так не попадешь — только после того, как отправишь заявку ведущему, он переправит ее админу, админ выполнит ее и отправит пользователю ответ; на каждом из этапов заявка может повиснуть в воздухе из-за загруженности ответственных лиц. Вполне себе обоснованная система защиты от ботов и других непрошеных гостей, вот только при таких условиях нельзя говорить, что другим командам ничего не мешает принять участие в обсуждении. Уж не знаю, как так вышло, но из 50 человек, присутствовавших на финальной игре (большинство из которых, я так понимаю, будут участвовать в Весенней серии, правила которой мы обговариваем), аккаунты на форуме имеет с десяток человек. О каком обсуждении с командами вообще может идти речь? :)

Здесь даже не у всех представителей опытных команд есть доступ на форум. У наших девчонок из "Свиней", например, нет. Где обладатель Совы Дима из "Маяка"? Где N2 в битве за Сову, Макс из команды "Даа" (по его словам, он давно уже просится на этот форум, но аккаунта нет как нет)? А знают ли остальные команды, особенно новички, о существовании этого форума? О том, как конкретно сюда попасть? Что здесь в данный момент обсуждается и решается, по каким правилам им придется играть?

Думаю, что для получения реальной картины мнений клуба нужно действовать следующим образом:
— на ближайшей же игре (06.03.2012) напомнить всем поголовно, что сейчас на форуме идет важное обсуждение; новым командам положить на стол по бумажке с адресом http://kbkishinev.org/forum/ ; объяснить, как можно регистрироваться
— до следующей игры (13.03.2012) сформулировать спорные вопросы, которые следует вынести на общее голосование. Распечатать их и, например, 13.03.2012 перед игрой (или между турами, или после игры) раздать всем командам листы со списком спорных вопросов. Провести голосование, как в конкурсе на лучший вопрос/самый смешной неправильный ответ (только исходя из условия 1 команда = 1 голос) и огласить результаты. Просто, понятно и справедливо.

Нас стало значительно больше, в клубе масса людей, их мнением нужно как минимум поинтересоваться, прежде чем решать за них. В конце концов, это они оплачивают медали и статуэтки для старожилов форума и опытных команд, всегда помните об этом. ;-)

Paladin
03.03.2012, 12:22
Если у клуба хватает сил отыграть 40 вопросов, то не думаю, что для них будет проблемой отыграть 45.

Так ведь не 45, а два дня по 45. И не простеньких вопросиков, которые привыкли играть, а куда более сложных. У многих ни сил может не хватить, ни мотивации. Если команда на студенческом пакете берет 6-8 вопросов, то сколько она возьмет на Чемпионате Молдовы? Ноль? Один? Боюсь, что у многих такая шоковая терапия может отбить желание вообще играть в ЧГК. Пусть на Чемпионате играют те, кто созрел для этого и чувствует в себе силы. Если они справятся и не потеряются в новой обстановке — за ними последуют (на всякие ОВСЧ, Балтийские Берега и Кубки Провинций) и новички. Добровольно.

5. С аргументацией согласен, а вот с целями - нет, поэтому будет добавлен пункт про незначительность ошибки. Я всё-таки решительно не понимаю упорство, с которым ты проталкиваешь пункт о незначительности ошибки. Кому это нужно? Кто поддерживает эту идею? Перечитал форум — и по поводу апелляций вижу лишь противоположные мнения о сохранении существующих правил апеллирования, либо об отмене апелляций на снятие. Зачем нужна эта лазейка о "незначительности ошибки" — чтобы в ключевых ситуациях объявлять ту или иную ошибку "значительной" или "незначительной", в зависимости от того, кто подаёт апелляцию? :) "— Гриша, тут апелляция поступила... незначительная, на мой взгляд... Посмотри, а? — Понял, вычеркиваю." :)

Фактологию в вопросе можно проверить, значительность/незначительность ошибки — понятие очень размытое и субъективное.

Чем оставлять такую лазейку (а точнее, дырищу) в законе, лучше вовсе отказаться от апелляций на снятие.

Sprinter
03.03.2012, 13:38
Возможно, тот факт, что на этом форуме закрыта регистрация? :)
Сюда ведь просто так не попадешь — только после того, как отправишь заявку ведущему, он переправит ее админу, админ выполнит ее и отправит пользователю ответ; на каждом из этапов заявка может повиснуть в воздухе из-за загруженности ответственных лиц. Вполне себе обоснованная система защиты от ботов и других непрошеных гостей, вот только при таких условиях нельзя говорить, что другим командам ничего не мешает принять участие в обсуждении. Уж не знаю, как так вышло, но из 50 человек, присутствовавших на финальной игре (большинство из которых, я так понимаю, будут участвовать в Весенней серии, правила которой мы обговариваем), аккаунты на форуме имеет с десяток человек. О каком обсуждении с командами вообще может идти речь? :)

Здесь даже не у всех представителей опытных команд есть доступ на форум. У наших девчонок из "Свиней", например, нет. Где обладатель Совы Дима из "Маяка"? Где N2 в битве за Сову, Макс из команды "Даа" (по его словам, он давно уже просится на этот форум, но аккаунта нет как нет)? А знают ли остальные команды, особенно новички, о существовании этого форума? О том, как конкретно сюда попасть? Что здесь в данный момент обсуждается и решается, по каким правилам им придется играть?

Думаю, что для получения реальной картины мнений клуба нужно действовать следующим образом:
— на ближайшей же игре (06.03.2012) напомнить всем поголовно, что сейчас на форуме идет важное обсуждение; новым командам положить на стол по бумажке с адресом http://kbkishinev.org/forum/ ; объяснить, как можно регистрироваться
— до следующей игры (13.03.2012) сформулировать спорные вопросы, которые следует вынести на общее голосование. Распечатать их и, например, 13.03.2012 перед игрой (или между турами, или после игры) раздать всем командам листы со списком спорных вопросов. Провести голосование, как в конкурсе на лучший вопрос/самый смешной неправильный ответ (только исходя из условия 1 команда = 1 голос) и огласить результаты. Просто, понятно и справедливо.

Нас стало значительно больше, в клубе масса людей, их мнением нужно как минимум поинтересоваться, прежде чем решать за них. В конце концов, это они оплачивают медали и статуэтки для старожилов форума и опытных команд, всегда помните об этом. ;-)

На форуме регистрация открыта, и процесс занимает максимум два дня в случае большой занятости Хоббита. Аккаунты имеют свыше двадцати человек, причем под некоторыми никами сразу пара игроков. О регистрации и посещении форума я говорю постоянно, народ уверяет, что читает и все в курсе. Макс из команды ДАА так хочет, что уже третью неделю ищет способ передать мне одну строчку.
На играх, конечно, еще раз объявим, правда, хочется верить, что на черный ЧГК и женский эрудит придет больше, чем 15 человек на аналогичную прошлую игру. Это, кстати, еще один из вопросов на обсуждение.

Sprinter
03.03.2012, 13:54
Так ведь не 45, а два дня по 45. И не простеньких вопросиков, которые привыкли играть, а куда более сложных. У многих ни сил может не хватить, ни мотивации. Если команда на студенческом пакете берет 6-8 вопросов, то сколько она возьмет на Чемпионате Молдовы? Ноль? Один? Боюсь, что у многих такая шоковая терапия может отбить желание вообще играть в ЧГК. Пусть на Чемпионате играют те, кто созрел для этого и чувствует в себе силы. Если они справятся и не потеряются в новой обстановке — за ними последуют (на всякие ОВСЧ, Балтийские Берега и Кубки Провинций) и новички. Добровольно.

Я не совсем ожидал столь резкого неприятия идеи, ибо мне не совсем понятны аргументы типа "устанем", "слишком сложно" и т.д. Напомню, что команда "3,14 здесь" с нуля на официальном турнире чуть не обошла КБК, а в наших пакетах все чаще встречаются вопросы, которые не берут Б-оги, однако берут другие команды. Последний тур ББ был практически аналогичен по сложности нашим турам. Но нет так нет.

Я всё-таки решительно не понимаю упорство, с которым ты проталкиваешь пункт о незначительности ошибки. Кому это нужно? Кто поддерживает эту идею? Перечитал форум — и по поводу апелляций вижу лишь противоположные мнения о сохранении существующих правил апеллирования, либо об отмене апелляций на снятие. Зачем нужна эта лазейка о "незначительности ошибки" — чтобы в ключевых ситуациях объявлять ту или иную ошибку "значительной" или "незначительной", в зависимости от того, кто подаёт апелляцию? :) "— Гриша, тут апелляция поступила... незначительная, на мой взгляд... Посмотри, а? — Понял, вычеркиваю." :)

Фактологию в вопросе можно проверить, значительность/незначительность ошибки — понятие очень размытое и субъективное.

Чем оставлять такую лазейку (а точнее, дырищу) в законе, лучше вовсе отказаться от апелляций на снятие.
Просто в существующем виде апелляции оставлять нельзя. Ибо апелляции с целью убрать очки у соперников любой ценой не согласуются с "уютной домашней обстановкой", а также кодексом фэйрплей. И либо мы обходимся без апелляций на снятие в принципе, оставляя на редактуре проверку, либо же убираем у команд возможность апеллировать, если в вопросе вместо условного 1305 года указан 1306 - адекватность Гриши или Макса в оценках вопросов лично у меня сомнений не вызывает. Кроме того, Гриша настаивает (с чем я полностью согласен) именно на таком варианте. Серьезные ошибки будут безусловно сняты. Кроме того, ничто не мешает командам по собственной инициативе не подавать апелляции и выискивать с лупой в интернете опровержения, а в случае, когда мелкая ошибка в вопросе была известна знатокам и помешала взятию - об этом можно заявить сразу после оглашения ответа, думаю, подобных случаев будет один-два на всю Серию. Хотя, опять же, "У Вовчика машина бронированная была, только она ведь от нормальных людей бронированная" (с)
Кстати, еще один вопрос для обсуждения - по поводу вопросов с источниками. Уже отсеял около десятка интересных и красивых вопросов, для которых источником были журналы в туалете у бабушки 30 лет назад - в интернете источников найти не удалось, однако этот факт нисколько не мешает взятию и не снижает красоту вопроса.

Paladin
03.03.2012, 13:55
Аккаунты имеют свыше двадцати человек, причем под некоторыми никами сразу пара игроков.

Из тех, что еще продолжают играть, были на финале и, вероятно, примут участие в Весенней Серии — это новые юзвери с ID от 148 (http://kbkishinev.org/forum/member.php?u=148) до 161 (http://kbkishinev.org/forum/member.php?u=161), за минусом Zaraza (http://kbkishinev.org/forum/member.php?u=152), которая давно не играет, + "старички" Добер, Кабан, Цвет и Зарик. Итого 16. В зале на финале было куда больше — с полсотни людей — стало быть, где-то мы что-то недоработали. :)

Возможно, они сами не хотят или ленятся, или чего-то не понимаю, но нужно как минимум попытаться довести до их сведения, что здесь проводится важное обсуждение. И всё же — обсуждение-обсуждением, но чтобы оно выливалось в какие-то конкретные решения — как насчёт организации покомандного голосования по наиболее важным вопросам с пом. опросных листов?

Sprinter
03.03.2012, 13:57
А что у нас с игрой на вопросах команд?

Sprinter
03.03.2012, 13:59
Возможно, они сами не хотят или ленятся, или чего-то не понимаю, но нужно как минимум попытаться довести до их сведения, что здесь проводится важное обсуждение. И всё же — обсуждение-обсуждением, но чтобы оно выливалось в какие-то конкретные решения — как насчёт организации покомандного голосования по наиболее важным вопросам с пом. опросных листов?
Только с утра еще троих зарегили. Новые команды пока еще придерживаются точки зрения "сыграем на любых адекватных условиях", поэтому и столь неактивно обсуждают и регятся.

Paladin
03.03.2012, 14:22
Напомню, что команда "3,14 здесь" с нуля на официальном турнире чуть не обошла КБК

А сколько та же команда взяла вопросов в финальной игре, напомни? И сколько она такими темпами возьмет, если градус сложности вопросов резко повысится? Наши команды пока не слишком стабильны, исходя из их текущих результатов, я не вижу оснований для оптимизма. Сборная всего нашего клуба играет в библиотеке сам знаешь как, с серединки на половинку. Прикинь, как тогда должны те же вопросы брать остальные ребята, нестреляные. Моё мнение — кто стреляный и амбициозный — тот пусть на тот чемп и идёт. И если преуспеет — увлечет за собой всех остальных, это вопрос времени.

ибо мне не совсем понятны аргументы типа "устанем", "слишком сложно" и т.д. Ну ты же спортсмен, епта. :) Не все играют на таком уровне и имеют такой опыт, как ты.

Ибо апелляции с целью убрать очки у соперников любой ценой не согласуются с "уютной домашней обстановкой", а также кодексом фэйрплей.

Апелляции на снятие прекрасно согласуются с кодексом МАК и используются повсеместно, являясь одним из методов борьбы — ты об этом сам не раз говорил на форуме. :) Если апелляция подана на совершенно некорректный вопрос, но ее удовлетворение отразится на положении конкурента — что, прикажешь ее отменить, лишь бы только никто не расстроился, и апеллирующих не заподозрили в нарушении фейр-плей?

если в вопросе вместо условного 1305 года указан 1306 - адекватность Гриши или Макса в оценках вопросов лично у меня сомнений не вызывает.

А вот у меня, после того, как Гриша всерьёз объявил незначительной разницу между вымершим 200 лет назад и реально существующим племенем индейцев (могиканы/мохеганы), его адекватность в оценках некоторых вопросов теперь вызывает большие сомнения. Это все равно что объявлять незначительной разницу между бронзой и брынзой. Не будем вдаваться в детали того случая, но я сомневаюсь, что в иной спорной ситуации достаточно важный факт не будет объявлен АЖ незначительным, причем без всяких объяснений. :-/

А для противодействия крючкотворству есть классический метод — отсеивание сомнительных или некорректных вопросов из пакетов.

Кстати, еще один вопрос для обсуждения - по поводу вопросов с источниками. Уже отсеял около десятка интересных и красивых вопросов, для которых источником были журналы в туалете у бабушки 30 лет назад - в интернете источников найти не удалось, однако этот факт нисколько не мешает взятию и не снижает красоту вопроса.

Так не выбрасывай совсем эти вопросы — почему бы не использовать их в межсезонье, когда цена ошибки не столь важна. А вот для серии, где десятки людей борются за титул, где важен каждый вопрос и каждый пункт (в общем, там, где на корову играем), нужны качественные и вопросы с проверяемыми источниками. Исключительно для устранения любых возможных тёрок и разногласий.

Paladin
03.03.2012, 14:25
А что у нас с игрой на вопросах команд?

Лично у нас еще с прошлой игры вопросы сохранились, и еще периодически придумываем. Мы за то, чтобы как-нибудь сыграть игру на вопросах команд.

Делать это в межсезонье или в рамках серии (или не делать вообще) — решать людям.

Canny
03.03.2012, 14:27
Если ты считаешь, что остальные команды знают, кто такие вообще ДАА и как вас хотя бы зовут - ты глубоко ошибаешься. Например, из какой команды Оля Т. даже я не знаю - она минимум за три уже сыграла.
На самом деле мне совершенно всё равно, знают ли игроки кто такие ДАА и как нас зовут:)Я прекрасно знаю кто есть кто и меня это полностью устраивает:) А Оля Т. и сама не знает, за какую команду играет:)
По поводу желания участвовать в более сильном турнире - нет так нет, однако же Гриша совершенно верно заметил, что на чемпионате команд явно сильнее будет 3-4 от силы.
Я не писал, что не хочу играть в этом турнире, я пишу о том, что новичков можно от ЧГК отпугнуть:)Поэтому думаю, что наш финал и чемпионат Молдовы всё же разделить надобно:)
С аргументацией согласен, а вот с целями - нет, поэтому будет добавлен пункт про незначительность ошибки. А где это я писал про то, что моей целью является нанесение ударов в спину соперникам? Перечитал свой пост раз 5 и ничего подобного не нашёл:) Я ж написал про ВОЗМОЖНОСТЬ:)
- словно на корову играем, товарищи. Да и на корову, собственно, можно было бы играть с достоинством.
Мы как-то недостойно играем??? Точно так же, как и все остальные обсуждаем вопросы :) Апелляции к игре имеют совсем другое отношение:)Косвенное:) К тому же за корову не разгорается таких нешуточных страстей:)Если бы мне объяснили, что значит "играть с достоинством", я бы был очень благодарен.
Макс из команды ДАА так хочет, что уже третью неделю ищет способ передать мне одну строчку. Тут я говорить не буду:)
http://s57.radikal.ru/i157/1203/8d/a65c3c318b80.jpg

Sprinter
03.03.2012, 15:21
Тут я говорить не буду:)
http://s002.radikal.ru/i197/1203/d1/62af3ea802f4.jpg

http://s018.radikal.ru/i516/1203/7c/194ef001f69d.jpg

Питерский сайт, короче :D

Sprinter
03.03.2012, 15:23
На самом деле мне совершенно всё равно, знают ли игроки кто такие ДАА и как нас зовут:)Я прекрасно знаю кто есть кто и меня это полностью устраивает:) А Оля Т. и сама не знает, за какую команду играет:)

Видишь ли, остальные команды это не совсем устраивает.

Zaratustra
03.03.2012, 15:27
Видишь ли, остальные команды это не совсем устраивает.
Дадада!! Иногда даже и не знаешь - кому плюнуть в лицо, а кому руку пожать, бггг %))))))))

Canny
03.03.2012, 16:35
Видишь ли, остальные команды это не совсем устраивает.

Опять же:)А почему эти команды молчат?

Skarlett
03.03.2012, 17:06
почитываю тут обсуждения периодически... я так понимаю, когда я приеду, то место мне будет только в зрительном зале :) есть какие-то требования к тому, что присутствовать на играх хотя бы в качестве зрителя? извините, не удержалась :)))) слишком как-то стало всё сложно :)

Sprinter
03.03.2012, 18:19
Да, нужно найти свободный стул и свободный квадратный метр :D

Sprinter
03.03.2012, 22:33
И еще один вопрос к обсуждению. Игры "не ЧГК". Почему-то очень многие не хотят играть ни во что другое - брэйн, свояк, не говоря уж про надуваловку или банальности... Может быть, тогда пакет ЧГК делать на 30, дабы было не поздно и еще были силы?

hoover
04.03.2012, 00:23
Вот и команда G6 может внести свою лепту в горячие обсуждения будущей весенней серии.

Во-первых, проведение финала серии в рамках чемпионата Молдовы не считаю хорошей идеей, и если будет голосование по этому вопросу в грядущий вторник, мы проголосуем против. Как высказались выше члены других команд наше мнение такое, что два этих дела надо разделить.

Во-вторых. Насчёт переноса игры на другой день. Вторник, по моему является самым оптимальным вариантом. Ну, или среда и четверг. В выходные у всех планы, или просто отдых.

Ну и насчёт неучастия в других играх после ЧГК. У нас в команде причина банальная - транспорт. После одиннадцати маршрутки ходят редко, да и то не во все районы. Если вопросов будет 30, можно и поиграть...

Sprinter
05.03.2012, 00:51
Обновил первый пост этой темы. В первом посте темы Зимней Серии ссылки на все отчеты по играм.

Paladin
05.03.2012, 10:49
Ого! Это удобно, отличный путеводитель по Зимней Серии. Спасибо.
Не раз напоминал и Вите, и Хоббиту — на форуме таким же макаром нужно вырезать в отдельную тему Серию А, и добавить аналогичный путеводитель в Серию Б (возможно, он даже уже готов, но его нужно продублировать в первое сообщение темы).

И еще один вопрос к обсуждению. Игры "не ЧГК". Почему-то очень многие не хотят играть ни во что другое - брэйн, свояк, не говоря уж про надуваловку или банальности... Может быть, тогда пакет ЧГК делать на 30, дабы было не поздно и еще были силы? Дело, конечно же, не в других видах интеллектуальных игр, а в первую очередь во времени. В 22:00, когда мы обычно заканчиваем, сил на что-то еще не остается, пора ехать домой, т.к. на утро снова вставать на работу (а кому-то — на учебу). Если бы ЧГК заканчивался чуть раньше, то и на брэйны и свояки народу, полагаю, оставалось бы больше. А объем вопросов можно сократить не с 40 до 30 (3x10), а с 40 до 36 (3x12). Главное, чтобы исчез один перерыв (это всегда 7-10 минут чистого времени), а 36 вопросов — это не намного дольше, чем 30 (по 2 минуты на вопрос x 6 = 12 минут разницы). И еще мне кажется, что при отсутствии дисциплины (будем поздно начинать, затягивать со сдачей ответов после гонга) даже при новой структуре игры заканчивать будем в те же 22:00. :( В первую очередь нужно бороться за дисциплину и не тянуть с игрой — тогда после окончания матча будет оставаться время на свояки и прочие поддавки.

hoover
05.03.2012, 11:53
Можно оставить и прежнее количество вопросов, только уменьшить количество перерывов с трёх до одного. Сделать один перерыв минут на десять после второй десятки. Перерывы нужны в основном курильщикам, остальные в это время сидят за столами и ждут первых.

Canny
05.03.2012, 13:17
А что у нас с игрой на вопросах команд?
Лично я уже давно вынашиваю планы по составлению пары-тройки вопросов. Поэтому обеими руками "за":)
Перерывы нужны в основном курильщикам, остальные в это время сидят за столами и ждут первых.
Точно так же думаю:) А не пора ли наших курильщиков отучать от этого гиблого дела? :)
В первую очередь нужно бороться за дисциплину и не тянуть с игрой — тогда после окончания матча будет оставаться время на свояки и прочие поддавки. Давайте всё же начинать игру максимум в 19:20. И пофиг что кого-то там не хватает. Кто опоздал - тот не играет тур, на который не успел, а? Такие жесткие меры очень быстро отучат от опозданий.
P.S.:Прежде чем бить больно за последнее предложение прошу заметить, что сам нередко опаздываю:)

Teo Monk
05.03.2012, 13:48
Всем привет:) ну вот и я тут:)

Canny
05.03.2012, 14:08
Всем привет:) ну вот и я тут:)

Так высказывайся:)Чего ждёшь-то?:)

Teo Monk
05.03.2012, 17:45
По многочисленным просьбам:) высказываю свою точку зрения :) Коротко о главном:
1. Финал серии и ЧМ надобно разделить.
2. Апелляция - без изменений.
3. Вторник - подходящий день, Орфеус - идеальное место.
4.Форма - не обязательно, но можно, если большинство одобрит.
5. Игра Серии на вопросах команд - да
6. Вопросы без источника - нет.

Zaratustra
05.03.2012, 19:42
Teo Monk (http://kbkishinev.org/forum/member.php?u=163)
ты хоть представься, с какой команды, как тебя назвали родители ))

по пунктам :
2. без комментариев, пока не узнаю представитель какой ты команды.
3. Спрашивалось : подходят ли какие-то другие, кроме Вторника? Держите форму вопроса! ))

ЗЫ. И еще, являются ли приведенные пункты общими для вашей команды или это частное мнение?

Paladin
05.03.2012, 20:26
— Ты чьих будешь? Чей холоп, спрашиваю! (с)

А это не дотянувший в прошлый вторник одного вопроса до Х.Совы Макс, еслишто. Не то штобы страна должна, но желательно знать своих героев. :)

А по поводу невозможности играть во вторнег — это было частное или общее для вашей команды мнение? :)

Sprinter
05.03.2012, 20:40
— Ты чьих будешь? Чей холоп, спрашиваю! (с)

Это роль ругательная и я прошу ее ко мне не применять! (с) :)

Zaratustra
05.03.2012, 20:44
— Ты чьих будешь? Чей холоп, спрашиваю! (с)
А это не дотянувший в прошлый вторник одного вопроса до Х.Совы Макс, еслишто. Не то штобы страна должна, но желательно знать своих героев. :)
А по поводу невозможности играть во вторнег — это было частное или общее для вашей команды мнение? :)
Ой, блеать, я тебя прошу - давай без этого вот панибратства и сюсюканий.
Просьба по вторнику была, как видно по буквам в этой теме частная, наша команда, ясен пень, ее поддерживает. И я ниибу как по нику Teo Monk можно догадаться о ком идет речь и каковы его регалии, будь хоть это сам Гриша с его хрустальными делами - это ничего не меняет.

Canny
05.03.2012, 23:35
Ой, блеать, я тебя прошу - давай без этого вот панибратства и сюсюканий.
Просьба по вторнику была, как видно по буквам в этой теме частная, наша команда, ясен пень, ее поддерживает. И я ниибу как по нику Teo Monk можно догадаться о ком идет речь и каковы его регалии, будь хоть это сам Гриша с его хрустальными делами - это ничего не меняет.

А если обсуждение почитать повнимательней???:)

Paladin
06.03.2012, 00:14
Просьба... была... частная, наша команда, ясен пень, ее поддерживает

Частная просьба = команда, ясенпень, поддерживает. Логика железная. По такой логике, зачем тогда интересоваться —

являются ли приведенные пункты общими для вашей команды или это частное мнениеВедь частное-то мнение, того... команда поддерживает (ясенпень).

По существу: мое частное мнение (и мнение ряда игроков нашей команды — всех-всех опросить не успел, ибо всерьез ставить такой вопрос никому бы просто не пришло в голову) — вторник — оптимальный день для проведения игр. В другие будние дни, какой ни возьми, физически присутствовать не может то один, то другой. Что касается вас, то судя по вашему присутствию практически всегда в полном составе, вы как минимум можете присутствовать на игре, что уже немало. Понимаю, что по фэншую и по гороскопу друидов хочется, возможно, играть в другой день, но другой день может вообще отрезать от игры часть игроков клуба.

Paladin
06.03.2012, 00:20
будь хоть это сам Гриша с его хрустальными делами - это ничего не меняет.

Как не меняет?

2. без комментариев, пока не узнаю представитель какой ты команды.

Я так понял, что твоё собственное мнение по поводу механизма апелляций (оставить в прежнем виде/отменить вовсе/отредактировать) зависит от того, кто с тобой разговаривает.:blind: Узнав, кто это был, пожалуйста, договори до конца.

Sprinter
06.03.2012, 01:00
На данный момент на форуме следующие пользователи покомандно:

Ять - Цветан tsvet, Сережа Zaratustra, Денис Diuss, Андрей и Марина Marusea, Алла Chanterelle
Свиньи - Саша Paladin, Саша Kaban, Сережа MOzgs, Ваня Dober, Артем, Таня, Марина я вас умоляю
ДАА - Юра Canny, Сережа DuXXX, Юра S1yf0x, Макс Teo Monk
НХЗ - Аня Венерка, Дима Presedinte, Santjaga и 5 человек старого состава - Инга Zaraza, Jonny, Denis, Infamous и Runnin'.
3,14 здесь - Алекс Alexrd, Женя Michigan.
G6 - Коля Tesser, Hoover, Zurab.
Маяк - Дима chuperka
Б-оги и ЗТ читатели.

Teo Monk
06.03.2012, 11:44
Zaratustra
ты хоть представься, с какой команды, как тебя назвали родители ))

Господин ахуромаздник:) прошу покорно простить меня за несвоевременное представление и высказывание своего мнения без санкции действующего пока ВИЦЕчемпиона сей интеллектуальной игры:sorry:. Азмь есмь раб Божий Максим:meowth:

Zaratustra
06.03.2012, 11:48
BEGIN --Отвечаю этим двум биороботам :
Я достаточно занятой человек, чтобы выслеживать изменения в шапке темы(были добавлены пункты). Писал о тех что меня больше всего беспокоят. В ЛЮБОМ случае это не повод захламлять форум дублированием моих 3 строк, для того чтобы написать 3 ничего незначащих слов-замечаний. Got it, cap Кунни?

Команда Ять очень логично, ЖЕЛЕЗНО ЛОГИЧНО, поддерживает просьбу своего коллеги, потому что хочет остаться в полной боевой готовности, чего быть не может если не перенести игры со вторника на среду, напр. ТАКЖЕ ОЧЕНЬ ЛОГИЧНО понимать, что Diuss хрена бы с два выносил бы свою просьбу на форум, предварительно не узнав сможет ли остальная часть команды Ять поменять день Игры. Это БЛЕАТЬ, действительно НАСТОЛЬКО ЛОГИЧНО, что ЯСЕН ПЕНЬ я и не думать не думал это размусоливать... Я конечно далек от мысли что 3-кратному обладателю совы не хватает мозгов понять между строк то, что всем остальным достаточно очевидно. Списываю на очередной припадок флудерастии и попыток дешевых подъебушечек, острую необходимость которых, подозреваю, подстегивает конкуренция в лице Кунни.
И, кстати, Paladin, чудеса железной логики ты можешь найти у себя вот тут : "Я так понял, что твоё собственное мнение по поводу механизма апелляций..зависит от того, кто с тобой разговаривает.".
Ну что тут сказать - ты опять ХУЁВО понял. Даже не знаю почему.
Мой КОММЕНТАРИЙ к позиции Teo Monk зависит от команды, кот-ую он представляет, а не мое мнение по вопросу.
END ---Отвечаю этим двум биороботам

По существу вопроса я свое мнение уже высказал Ведущему и И.Кыневу и ПЛОДОТВОРНО обсудил его. Сюда не выложил по тому что :
1. посчитал целесообразным сначала пройти первое чтение у ОргКомитета и потом выкладывать его.
2. типа зассал тратить свое время на пустую болтовню с этими двумя биороботами, которые НАВЕРНЯКА бы нацитировали каждые мои три слова с собственными ОЧЕНЬ ВАЖНЫМИ и ПОЛЕЗНЫМИ комментариями.

ЗЫ. Т.к. ОргКомитет (состоящий из одного тирана-ведущего %)) ) по факту выслал мои предложения в йух, я их запощу в эфир с просьбой не утруждать себя в критике оных, т.к. это уже нах. никому не надо.

Skype 2012-03-03 (орфография, очепятки и прочая лабуда сохранены в девственном виде)
.....
[03-Mar-12 13:11:06] Serghei Pan: а я шо, против "отмены всех опиляций" выступаю? я еще вроде нет ))
НО, существуют моменты, когда апелляции действительно разумны.
вопрос как отделить "разумные и честные" от "подгонов и мщений" ?
[03-Mar-12 13:12:19] Serghei Pan: у меня есть для этого более-менее рецепт
[03-Mar-12 13:18:05] Serghei Pan: 1. Список вопросов(ограниченый 5-7 вопросами напр.), на которых команды собираются подать апелл. очерчивается СРАЗУ после игры (таким образом в этот список попадают действительно ТЕ вопросы, которые вызвали возмущения команды)
2. Ведущий, след. днем дает, ДО ОТЧЕТА, этим командам по их списку возм. апелляций эти вопросы, без ОТВЕТОВ других команд (таким образом по сути отфильтровывается частная выгода - апеллировать только те, которые выгодно какой-то одной команде)

3. У АЖ вводится опция на апелляцию, кроме отказать/удовлетворить еще и "левая хуета", за которую команда, подавшая апелляция платит штраф %)))
[03-Mar-12 13:18:41] Serghei Pan: прошу вас оценить такой "рецепт"
[03-Mar-12 13:18:48] Serghei Pan: обоих, блеать! %)
[03-Mar-12 13:20:40] Иван Кынев: п.2 не совсем понятен
[03-Mar-12 13:24:48] Serghei Pan: смотри на примере..
команды, выходя на перекур если есть какие-то вопросы, кажужщиеся "странными и смонительными" - всегда о них знают, так? и даже обсасывают их и костерят ))). Сразу после игры, каждая команда дает ведущем список номеров вопросв, по которым у них сомнения и есть желание проверить и поапеллировать (НАПР. Ять : "1, 4, 27", ДАА "1, 5, 34, 40").
Ведущий на след. день дает дефинниции этих вопросов каждой команде по их списку, НО не афиширует - какие команды и как ответили на него (кроме ответа самой команды-апеллянта).
[03-Mar-12 13:25:39 | Изменены 13:25:49] Serghei Pan: Отчет, соотв-но, публикуется после закрытия окна подачи апелляций
[03-Mar-12 13:27:03] Sprinter: 1. Это можно ограничить заявлением НЕПОСРЕДСТВЕННО после ответа - "не взяли вопрос, потому что знали, что Гагарин летал в красном комбинезоне" и тогда эту апелляцию в случае признания наличия ошибки нельзя отклонить из-за ее незначительности. Но тогда после каждого невзятого вопроса можно заявлять о том, что знали другое - авось попадем.
[03-Mar-12 13:27:15] Sprinter: 2. Команды знают, кто взял или нет тот или иной вопрос
[03-Mar-12 13:27:53] Sprinter: 3. Есть понятие - денежный залог. Удовлетворен апел - вернули, нет - оставили в фонде. На всех очных серьезных турнирах так.
[03-Mar-12 13:28:25] Sprinter: тогда по 1-му пункту нужно оставить 1 или 2 возможности за игру
[03-Mar-12 13:28:43 | Изменены 13:28:48] Serghei Pan: 1. Огр. спсиок апелляций.
2. Слишком накладно вести эту бухгалтерию во время турнира.
[03-Mar-12 13:29:15] Иван Кынев: ОТМЕНИТЕ ИХ НАХУЙ!!!! В ПЕСДУ ВСЕ АПЕЛЛЯЦИИ, кроме на зачет своего вопроса!!!! УСЛЫШЬТЕ МЕНЯ ЛЮДИ!!!!
[03-Mar-12 13:29:17 | Изменены 13:29:21] Serghei Pan: смотрите на вещи более реально, а не так абстрактно.. а то будет такой же диспуть как и на форуме %))
...

Zaratustra
06.03.2012, 12:11
Господин ахуромаздник:) прошу покорно простить меня за несвоевременное представление и высказывание своего мнения без санкции действующего пока ВИЦЕчемпиона сей интеллектуальной игры:sorry:. Азмь есмь раб Божий Максим:meowth:

Здравствуй, Максим. Меня зовут Сирожка.
Максим, а зачем так ёрничать? Санкции какие-то. Мне действительно трудно понять по нику какую команду ты представляешь, и действительно нужно знать имя, хотя бы по тому, что в отчетах ты фигурируешь под именем.
И да, я такой же огнепоклонник, как и ты монах, видимо ))).

Paladin
06.03.2012, 12:22
По-моему, Сережа, ты охуел, или съехал с катушек, или и то и другое вместе. "Кунни", "биороботы", "не хватает мозгов" — к чему это всё было? Ты желаешь посоревноваться в красноречии, или проверить, насколько причудливо можно коверкать твой ник? А может, это был очередной мастер-класс интеллектуального превосходства от "илиты"?

Кого-то упрекаешь во флудерастии, а сам вывалил целую кучу неадеквата вперемешку с оскорблениями. Суть сказанного (предложение о переносе дня общекомандное; апелляции подавать до отчёта, чтобы никто не успел свериться с источниками; все тридварасы, а я виконт де Бражелон) можно было бы уместить в паре строчек.

Zaratustra
06.03.2012, 12:29
Ну вот вы же вынуждаете писать подробно!
В обратном случае - вы(хотя почему я к тебе на вы, ты) все как-то криво понимаете....
Лог приведен в док-во того, что я свое мнение высказывал. И опять же причиной такого - ваши подъебки к каждому слову. Покопайтесь вначале в себе и своем ведении диалога, потом пеняйте другим.

Paladin
06.03.2012, 12:32
Serghei Pan: 1. Список вопросов(ограниченый 5-7 вопросами напр.), на которых команды собираются подать апелл. очерчивается СРАЗУ после игры (таким образом в этот список попадают действительно ТЕ вопросы, которые вызвали возмущения команды)Практически всегда могу тут же, после игры, назвать вопросы, которые у меня вызвали сомнения. Это не проблема. Но отчет нужен для: а) определения номеров проблемных вопросов (держать их в голове во время игры будет лишним — во время игры нужно играть) б) для
того, чтобы избежать вольного пересказа вопроса ведущего, а привести точную цитату

По поводу отделения "разумных и честных" апелляций от "подгонов и мщений" — имхо, задача в принципе безнадежная, потому что наше — всегда разумное и честное, а чужое — подгоны и мщения. И команды в это искренне верят.

Paladin
06.03.2012, 12:46
Сережа, подъебки могут быть разными (да и вообще, ты так говоришь, как будто это что-то плохое), но на прямые оскорбления зачем скатываться-то. Здесь многие в этом весьма сильны, ты это и так знаешь — зачем провоцировать показательные выступления? :)

По поводу гипотетического переноса игр — хоть вы и читали мнения, высказанные здесь ранее, переспрошу. Вы всерьез готовы в целях повышения боеспособности закрыть глаза на то, что многие ребята (как минимум — G6, часть Свиней, часть Даа) будут вынуждены отказаться от игры (как минимум, до лета)? Даже в таком контексте это для вас жизненно необходимо?

Если так, то вопрос нужно будет поставить на покомандное голосование буквально сегодня.

Canny
06.03.2012, 12:57
Поздравляю, 2 последние игры вы слили биороботам:)
Цитировал я твои слова в первый раз:) Скорее всего и в последний:)
Ты недостаточно занят, чтобы написать простыню; но достаточно, чтобы не читать форум???:)
Если бы кое-кто следил за обсуждением, он бы не писал реплики типа:"А кто ты и что ты?":)
Следовательно, ему бы не указывали на то, что он мог просто прочесть, кто такой Teo Monk, на форуме.
И следовательно сам он в свою очередь не возмущался, что форум захламляют... Логично?
Далее: захламлять форум или нет - решать буду я сам и никто мне не может этого запретить:) Судя по количеству моих сообщений, захламляю форум я не больше и не меньше, чем все остальные.
По поводу вашего с ведущим разговора по скайпу: Мы ведь все вместе обсуждаем текущие вопросы на форуме:)Он публичный:) В скайпе вопросы обсуждаются кулуарно. Это как-то противоречит духу обсуждения на форуме.
P.S.: я немного подучился коверкать ники... на Габуриче, могу продемонстрировать умения, если ты так того сильно хочешь.;)

Teo Monk
06.03.2012, 13:49
Здравствуй, Максим. Меня зовут Сирожка.
Максим, а зачем так ёрничать? Санкции какие-то. Мне действительно трудно понять по нику какую команду ты представляешь, и действительно нужно знать имя, хотя бы по тому, что в отчетах ты фигурируешь под именем.
И да, я такой же огнепоклонник, как и ты монах, видимо ))).

Здравствуй, Сирожка:) добро пожаловать в ЧГК ;) нам тут как раз элиты не хватало:acute:. Действительно, понять, кто я, можно было по предыдущему обсуждению, ну да ладно.. могу ещё и адрес указать и размер ноги :)
а хамить коллегам не хорошо, тем самым ты показываешь свою незрелость и инфантилизм, что не к лицу такому взрослому дяденьке:new_russian:

Zaratustra
06.03.2012, 17:15
а) определения номеров проблемных вопросов (держать их в голове во время игры будет лишним — во время игры нужно играть) б) для того, чтобы избежать вольного пересказа вопроса ведущего, а привести точную цитату
a) не проблема ведь после игры подойти к ведущему за номерком по ключевым словам инетересующего вопроса, ведь так?
б) ты невнимательно прочел п.2 - там есть ответ, а именно 2. Ведущий, след. днем дает, ДО ОТЧЕТА, этим командам по их списку возм. апелляций эти вопросы, без ОТВЕТОВ других команд
По поводу отделения "разумных и честных" апелляций от "подгонов и мщений" — имхо, задача в принципе безнадежная, потому что наше — всегда разумное и честное, а чужое — подгоны и мщения. И команды в это искренне верят.
тоже уже отвечал : смотрите на вещи более реально, а не так абстрактно.. а то будет такой же диспуть как и на форуме %)). Тут, наверное, следует пояснить - да, проблема в абсолюте - неискоренима, но в любом случае предл. мною вариант сковывает движения в сторону "подгонов".
По поводу гипотетического переноса игр — хоть вы и читали мнения, высказанные здесь ранее, переспрошу. Вы всерьез готовы в целях повышени...... ?
Ну вот, опять 25, ну вот скажи мне, Саша, ну с какого такого хуя ты пишешь эту ересь? Разве кто-то ставит ультиматумы какие-то? Где? Когда?! ВАС ПРОСТО СПРОСИЛИ - ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО ПРОБЛЕМОЙ ИЛИ НЕТ! Уже понятно что для многих явл-ся, значит Diuss мимо серии - вот и все! The End.
Сережа, подъебки могут быть разными...
Именно, Саша, могут. Я реально устал от того, что ты выдаешь свои ДОГАДКИ на мои слова в каком-то дурном свете. Очень уж часто это происходит. Чуть реже ты на основе своих ДОГАДОК строишь целую цепочку умозаключений с последующим вердиктом, цццц и "ай-яй-яй". Меня это устало, ей-богу. С какой радости, в общем и целом, ничем не оскорбляющий пост с вопросом "как зовут Teo Monk", сдобренный смайлами и т.п. должен был скатываться к нравоучениям?

to Canny (КАнни!)
Я не знаю с какой радости ты решил, что твои терки с Витей по поводу того, кто и как давал ему пароли РЕАЛЬНО МНЕ ИНТЕРЕСНЫ. Настолько, что я даже решил изучить какой-то скриншот на предмет полезного там текста. Ну вот упустил я все это, ну и что теперь? Вместо того чтобы просто написать де-"зовут его Макс, можно было увидеть там-то" в мой адрес летят дешевые предъявы добавляя тему очередным ненужным флеймом. Насчет захламления - решать конечно будешь ты сам, но советую не переусердствовать, ибо админ-с! ))
Из Габурича и тамошней действительности я вырос и значит нет туда дороги мне. Так что все что ты хочешь мне сказать - можешь сказать сегодня вечером мне лично.

to Teo Monk
точно. хамить нехорошо. согласен. спасибо за ликбез. и за элиту.
всё.

выдыхайте, ребята.

Paladin
06.03.2012, 17:42
Сережа, во-первых, благодарю за сдержанность. Она вообще всегда даётся труднее, чем эмоционирование.

a) не проблема ведь после игры подойти к ведущему за номерком по ключевым словам инетересующего вопроса, ведь так?
б) ты невнимательно прочел п.2 - там есть ответ, а именно 2. Ведущий, след. днем дает, ДО ОТЧЕТА, этим командам по их списку возм. апелляций эти вопросы, без ОТВЕТОВ других команд

Если так, то это вполне нейтральные и справедливые условия. Но: стоит ли овчинка выделки? Если у меня вызовет сомнения тот или иной кривой вопрос, то я при таком раскладе в любом случае доведу его до апелляции. И любое лицо, даже если оно заинтересовано в "мщении и в подгоне", тоже доведет. Т.е., эффект иллюзорный, а телодвижений придется предпринимать много (че-то там оставаться после игры, когда половина игроков снялась, а половина игроков переутомилась и мало чего соображает после матча). И ведущему, и игрокам. Сейчас же, напоминаю, мы используем стандартные международные правила апеллирования, для ухода от которых нужны веские основания.

Ну вот, опять 25, ну вот скажи мне, Саша, ну с какого такого хуя ты пишешь эту ересь? Разве кто-то ставит ультиматумы какие-то? Где? Когда?! ВАС ПРОСТО СПРОСИЛИ - ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО ПРОБЛЕМОЙ ИЛИ НЕТ! Уже понятно что для многих явл-ся, значит Diuss мимо серии - вот и все! The End.

Для нас это является серьезной проблемой. И нам приятно слышать, что для вас имеет значение тот факт, что для нас это является проблемой.

Я реально устал от того, что ты выдаешь свои ДОГАДКИ на мои слова в каком-то дурном свете. Очень уж часто это происходит.

Вот давайте только не будем — как будто бы я тут выдумал всяких кунни и биороботов, чесслово. Если бы ты всегда говорил так красиво, как сейчас, никаких придирок бы не было.

Чтоб не было недосказанности — лучше не ленись повторить и пояснить некоторые мысли, ясно и спокойно, без нервов. Телепаты в отпуске, а ваши идеи и мотивы не всегда понятны.

До вечера, ребята, have fun на сегодняшнем чорном ЧГК (думаю, мы неплохо подготовились к нему сегодня на форуме). :)

chuperka
06.03.2012, 18:04
Всем привет. Меня зовут Дима, команда Маяк. По поводу вопросов, которые предложено обсудить:

Насчет игрового дня, думаю, вторник- идеальный вариант, в выходные сложнее будет всех собрать.
Игра на вопросах команд- можно сыграть для разнообразия.
Форма команд...Если будет- хорошо, но для меня лично -не принципиально. Думаю, форма больше нужна на каких-то турнирах, где есть зрители.
Вопросы без источника...Думаю, что источник должен быть указан, как делает Витя, но иногда не представляется возможным проверить какой-то факт, да и смысла не вижу этого делать.

По всем вопросам высказываю свое мнение, но с участниками команды обсудим.

Sprinter
06.03.2012, 18:25
Поскольку переубедить вас мне не удастся, перейду сразу к оскорблениям (с) :)

Paladin
07.03.2012, 16:29
— Ломай меня полностью. Полностью ломай. Полностью ломай. Ломай меня полностью. :punish:
— Зачем? :fool:
— Я хочу, шоб ты ломал меня. :aggressive:
— Да?
— Да. :meowth:
— Ты извращенец что ль? :confused:
— Я хочу, чтоб ты ломал меня. :man_in_love:
— Ты извращенец?
— Ты сможешь? :give_rose:
— Зачем? :dntknw:
— *усмехается* Ты хочешь ломать?
— Нет. :no2:
— Зря…:suicide2:

Paladin
09.03.2012, 15:11
Спринтер вынуждает меня находить корреляцию между результатами игры некоторых команд и скоростью публикации отчета об игре... ;)
Так, уже потерялись игры N32 и N41...

Sprinter
12.03.2012, 00:39
КБК Что? Где? Когда? Игра Сорок Первая (черная).

По традиции, первая игра межсезонья - черный пакет. Не у всех хватило психологических и физических сил после тяжелейшей Зимней Серии играть в межсезонье, а некоторые вообще (тссс! :secret:) пили дома пиво и притапливали за бамж... российский футбол. Тем не менее, кроме Б-огов, ДТ в зале были все команды, однако 3,14 здесь сыграли за НХЗ, а ЗТ - за Маяк.

1. Графиня Орлова вознамерилась как-то раз построить на свои средства женский монастырь. Причем вблизи от выбранного ею места располагался другой монастырь – мужской. Для строительства требовалось царское соизволение, и оно было получено, но с оговоркой, чтобы рядом было построено и ещё одно здание. Какое?
Ответ: Воспитательный дом.
Источник: М.В.Чекуров. Курьезы истории. М.:Золотой теленок, 1998. С.210.
Джекпот Маяка. Три роддома, таверна и публичный дом в других бланках.

2. Описывая многочисленные пороки императора Клавдия, Светоний пишет: «К женщинам страсть он питал безмерную», а затем – непонятно, то ли в укор, то ли в похвалу, указывает на то, что в смысле сексуальных пристрастий отличало Клавдия, например, от Тиберия, Калигулы и Нерона. Продолжите же хотя бы приблизительно фразу Светония.
Ответ: «... к мужчинам зато вовсе был равнодушен».
Взяли ДАА, Маяк и Infineon.

3. Анекдот советских времен.
В 30-е годы мужик заполняет анкету и доходит до вопроса «Как спите с женой?» Ответишь «слева» – пришьют левый уклон, «справа» – правый уклон, «сверху» – «возвышаешься над массами», «снизу» – «идёшь на поводу у масс». Он написал: «Сплю отдельно, занимаюсь онанизмом». Мужику дали десять лет – «за кулацкий уклон и...» За что ещё?
Ответ: за растрату семенного фонда.
Ист.: 1001 советский политический анекдот.
Берут ДАА и Маяк. Есть еще Эгоизм, Индивидуализм и Измена Родине.

4. Вы знаете наверняка, что такое хризолиты, мегалиты, монолиты... В 1998 году канадскому археологу Тимоти Токарику удалось обнаружить копролиты . По ним он установил, в частности, что, перед тем как съесть жертву, тиранозавр рвал её на мелкие куски, а потом тщательно разжёвывал. Что же такое копролиты?
Ответ: окаменевшие (и только окаменевшие!) экскременты.
Ист.: И-165-98-6, «Наука подтвердила догадки Спилберга».
G6 и Ять прокололись

5. Туристские приколы часто не рассчитаны на слабонервного зрителя. Вот один из них: несколько мужиков, завёрнутых в спальники, производят руками интенсивное шевеление на уровне ниже пупа, ещё один ходит около с секундомером. Через некоторое время один из завёрнутых кричит: «Я кончил!», секундомер останавливают, и из-под спальника извлекается... Что именно, если это было изобретено уже после сексуальной революции?
Ответ: кубик Рубика (собранный «втемную»).
Ять и Infineon мимо - Брюки и Трусы.

6. В древности это заболевание считали следствием болезни матки, от греческого слова со значением «матка» происходит и его название. Иногда оно может сопровождаться судорогами, параличом и даже глухотой и слепотой. Школьники часто ставят этот диагноз преподавательницам одного из предметов. Что же это за предмет?
Ответ: история («историчка» – «истеричка»).
Прокол у ДАА и Infineon.

7. Сначала он попытался сделать это один, но у него ничего не получилось. Потом он пригласил партнёршу помочь ему, но безрезультатно. И лишь когда участвующих в процессе стало столько же, сколько в стандартной команде ЧГК, результат был достигнут. А чем они, собственно, занимались?
Ответ: вытягивали репку.
Детский.

8. Народная загадка «Берусь двумя руками, сую между ногами, пять минут потею, а потом балдею» появилась только после того, как было СДЕЛАНО ЭТО. ЭТО ДЕЛАЛ еще Леонардо. Автор книги «Что? Где? Когда?» – игра для всех» Ирина Русанова советует ДЕЛАТЬ ЭТО во время минуты обсуждения. Что такое ДЕЛАТЬ ЭТО?
Ответ: Изобретать велосипед.
Источник: И. Русанова. «Что? Где? Когда?» – игра для всех». М.: Русский язык, 1992.
Взяли ДАА и Маяк. Свиньи зачеркнули правильный ответ, НХЗ дописали к нему НЕ, Infineon не сформулировали.

9. Однажды А. Городницкого вызвал к себе секретарь парткома. Заперев дверь на ключ, он объявил: «У меня тут на подписи лежит твоя характеристика в рейс, так вот, ты мне прямо скажи, что у тебя с ней было». Полчаса Городницкий уверял секретаря, что ничего у него с ней не было. Секретарь просил сказать ему как партийцу, как мужчине, как кавказцу, наконец; угрожал не подписать характеристику... Городницкий упорно молчал. Наконец, секретарь прошептал: «Молодец, я бы тоже не сознался!» – и характеристику подписал... А кто же была она?
Ответ: жена французского посла.
Ист.: А.Городницкий. След в океане. Петроз-ск: Карелия, 1993. С. 239/40.
Бардов не знает никто...

10. Есть мнение, что язык рока – английский, а язык ЧГК – русский. Однако этот вопрос будет задан по-английски, и ответ тоже должен быть написан по-английски. Итак, из американского юмора: What is the difference between snowmen and snowwomen?
Ответ: Snow-Balls (непереводимая игра слов: snowballs – снежки, balls – яички).
Джекпот Маяка. Свиньи отожгли - Carrot.

11. В Германии для этой цели пили настой из ивовых листьев. На Востоке, в Мекке, женщины носили на груди ящичек с кроличьим калом. А в Сербии захлопывали входную дверь ножкой младшего ребенка. Какую же цель преследовали?
Ответ: предохранение от беременности.
Ист.: Спид-Инфо, 7/99, с.22.
Не взяли Свиньи и НХЗ, написавшие ровно противоположное.

12. О трёх братьях Толстых во время их пребывания в Казани говорили: «Сергей хочет и может; Дмитрий хочет и не может; Лев не хочет и не может». Назовите главную цель пребывания братьев в Казани.
Ответ: учёба.
Источник: Р.Роллан. Жизни великих людей. Минск: Вышэйшая школа, 1985. С.205.
Джекпот Свиней.

13. Как-то раз Дуняша, работница скульптора Ивана Петровича Мартоса, вытирая пыль в его мастерской и нечаянно махнув полотенцем, отбила у статуи Геркулеса пенис. Умная Дуняша попыталась исправить положение и, как умела, прилепила «штучку» на место. Но пришедший утром в мастерскую Мартос сразу всё заметил. По какому признаку он понял, что «штучка» была отбита, а потом приклеена?
Ответ: Дуняша приклеила пенис вертикально (так как другого его положения никогда не видела и представить себе не могла).
Вязли все, выдав 7 сочинений на заданную тему и крики "счастливая женщина!" на комментарий.

14. В Самаре существует рекламное агентство, названное почему-то в честь греческой богини, вступившей в половую связь с собственным сыном. Увидев на остановке рекламу этого агентства, автор подумал, что его руководитель обладает нетрадиционной ориентацией. Воспроизведите заголовок этой рекламы, состоящий из трех слов без кавычек.
Ответ: Рекламное Агентство Гея.
Взяли все, кроме Свиней, G6 и Infineon.

15. В 1990 году мир обошёл сенсационный снимок, символизировавший прорыв в области нанотехнологий. На фото было запечатлено слово, каждая буква которого была высотой в пять атомов. Назовите это слово, если оно состоит из трёх букв, в том числе одна гласная.
Ответ: IBM (это сотрудники этой компании так отличились).
Источник: И-24’99-11.
Детский вопрос внезапно стал гробом (с). Хотя в форму уложились все.

16. Отрывок из письма Александра Дюма-сына: «Итак, природа и общество сошлись на том... что она [Женщина] – подданная Мужчины. Мужчина – орудие Бога, Женщина – орудие мужчины.» Далее Дюма приводит латинскую цитату, которую вы и переведёте на русский язык.
Ответ: «Он сверху, она снизу» (Illa sub, ille super).
Источник: А. Моруа. Три Дюма. Литературные портеты. Кишинев: Картя Молдовеняскэ, 1974. С. 292.
Снова гроб.

17. У Трэйна II, короля гномов в изгнании, было трое детей. Первый, Торин Дубощит, всем вам хорошо известен по книге «Хоббит». Второй, Фрерин, погиб совсем молодым в битве у врат Мории. А вот Дис хоть и не является активным действующим лицом «Властелина колец», представляет собой уникальный персонаж среди всех упоминаемых в этой книге. В чём же заключается эта уникальность?
Ответ: Дис была гномом женского пола.
Источник: J. R. R. Tolkien. The Return of the King. NY: Ballantine Books. P. 404,411,413 (appendix A, III).
Берут Свиньи и Маяк. НХЗ по привычке отвечают ровно противоположное - Большой член.

18. Скопления этого обычно имеют коническую форму, достигая 1 м в высоту и 2 м в диаметре, и играют существенную роль в своём экологическом комплексе. Так, фантастическими уловами рыбки тиляпии в угандийском озере Георга местные жители обязаны именно этому. Назовите это максимально точно.
Ответ: помёт бегемота.
Ист.: Жизнь животных. В 6 тт. Т.6. М.: Просвещение, 1971. С.448.
Джекпот Свиней. ДАА и Ять не отобрали слона от бегемота.

19. В итальянском фольклоре есть демонические существа, которые мешают спать – линчетти. Так вот, один человек никак не мог зажить семейной жизнью – как только он ложился спать с женой, линчетти начинали его щипать и пихать. Жёны уходили. Но одна жена решила ему помочь. Когда они легли спать и появились линчетти, она дала им письмо, которое нужно было доставить в Индию. Линчетти за минуту выполнили задание. С таким же заданием она отослала их на мыс Доброй Надежды и даже в Америку. Они со всем справились. Тогда она дала им волосок с лобка. Что же она попросила их сделать, если линчетти не смогли это выполнить к утру и ушли?
Ответ: распрямить волосок (он был с лобка и весьма завитой)
Источник: Энциклопедия сверхъестественных существ. Сост. К. Королев. М.: Локид-миф, 1997.
Берут Свиньи, G6 и Infineon. Команды радуют версиями Вставить обратно, Найти такой же (и раскурить), Завязать в узел.

20. В средневековой европейской мифологии существовали инкубы – мужские демоны, домогающиеся женской любви, – и суккубы – женские демоны, соблазняющие мужчин. Эти слова на русский переводятся глаголом с предлогом. Глагол в обоих переводах одинаковый, а предлоги противоположные. Назовите по-русски общий глагол.
Ответ: ложиться.
Берут ДАА и Свиньи.

21. Как-то раз в Щепкинском училище Анненков дал студентам задание показать, что чувствуешь в оборванном лифте. Кто-то из студентов плакал, кто-то рвал на себе волосы... А что сделал молодой Олег Даль?
Ответ:обмочился.
Источник: Декамерон № 2-2000, с. 6.
Берут НХЗ, ДАА и Маяк.

22. В XVI веке этот дар бога Солнца был одним из национальных символов инков. В 1978 году художник из Сан-Франциско Джилберт Баркер придумал флаг, на котором было практически то же изображение. Создалась путаница, благодаря которой в древний город инков Мачу-Пикчу стали съезжаться... Кто?
Ответ: Геи и лесбиянки.
Комментарий: радуга на флаге, как и на эмблеме движения геев и лесбиянок.
Источник: И-4/10-2000-4, «Под небом голубым есть город...»
Прокол у НХЗ - Наркоманы.

23. Этот орган описывает народная загадка: «На П начинается, на А кончается, хорошо видать, если ногу поднять». В честь этого органа получил имя один из библейских героев. А один небиблейский герой умер оттого, что вовремя этот орган не помыл. Назовите этого героя.
Ответ: Ахиллес.
Комментарий: орган – пятка. Фетида омыла в Стиксе все тело Ахиллеса, кроме пятки, за которую она его держала.
Прокол у Ять, сдавших Пятку.

24. Рыбы из отряда химерообразных обладают многими архаическими чертами. У них сохранились органы, которых нет у других современных рыб. Так, у самцов, кроме парных половых органов – птеригоподиев – есть специальные органы, поддерживаемые хрящевым скелетом и вооружённые сильными шипиками. Эти органы – тенакулы – представлены одним лобным придатком и двумя брюшными. Для чего они служат?
Ответ: для удержания самки при совокуплении.
Источник: Жизнь животных. В 6 тт. Т.4. М.: Просвещение, 1971. С. 64.
Джекпот ДАА. G6 и НХЗ порадовали - Для освещения.

25.Один из героев писателя Льва Гурского вполне логично объяснял заезжему англичанину, что это «русское чудодейственное лекарство» – не что иное, как джин, принимаемый с помощью клизмы. Автор этого вопроса принимал это средство, и не раз, с целью заснуть. Что же это за средство?
Ответ: анальгин (anal gin).
Источник: Лев Гурский. Копье дракона. Известия-29/03-2001-12.
От водки и подобного никто не ушел.

26. Это слово является ответом на народную загадку: «Бывает красный, бывает не красный, в руках – всегда прекрасный, три буквы, в середине У». Эта загадка имеет прямое отношение к процессу, доставляющему удовольствие многим знатокам и не вполне корректна: бывают ситуации, когда герой этой загадки в руках не прекрасен, а опасен. Назовите одним словом хотя бы одну из этих ситуаций.
Ответ: распасы, мизер.
Комментарий: речь идёт о тузе.
Любители префа дружно взялись за головы... Гроб.

27. Внимание! В цитате, входящей в текст этого вопроса, одно слово изменено.
Говорят, что на одном из мастер-классов Владимира Ланцберга некий автор спел свою песню, где была строчка: «И коньяк наш не выпит до дна». Ланцберг настоятельно посоветовал автору делать цезуру после слова «И». Какое слово мы заменили словом «коньяк»?
Ответ:бокал.
Комментарий: «И бокал наш не выпит до дна». Попробуйте-ка произнести два слова слитно.
Джекпот Свиней.

28. В декабре 2000 года во многих городах, например, в Самаре и Москве, появилась реклама игристого вина Mondoro. На плакате полуобнажённая красавица выглядывает из-за бутылки Mondoro. Надпись на плакате состоит из трех слов и, с одной стороны, указывает на безграничность доставляемого Mondoro удовольствия, а, с другой стороны, намекает, что для получения этого удовольствия даже мужчина не нужен. Восстановите рекламный слоган.
Ответ: «Удовольствие без конца».
Джекпот НХЗ.

29. Говорят, что как-то раз группа поклонников известного барда (имя из уважения к нему утаю) составляла частотный словарь его произведений. Все тексты были внесены в компьютер, и программа сама отлавливала слова во всех формах – склонениях, падежах, и так далее. Решили авторы узнать, какой глагол автор употребляет чаще всех. И оказался это глагол «мыть». Удивились программисты, поскольку они хорошо знали тексты и не замечали там обилия этого глагола. Еще более удивились они, когда вторым по употребительности оказался глагол «какать». Испытав сильный шок, авторы поняли, что программа принимает местоимения «моя» и «мой» за формы глагола «мыть», а слово «какАя» за деепричастие «кАкая». Эта история была опубликована и в Интернете под названием, полученным из известной поговорки заменой одной буквы. Воспроизведите название истории.
Ответ: «Не мытьём, так каканьем».

Не догадались НХЗ и Infineon.

30.Как известно, в вавилонском мифе о потопе Утнапишти выпустил сначала голубя, и он вернулся. Затем выпустил ласточку, и она также вернулась. Третьим Утнапишти выпустил ворона. На корабль он не вернулся, а три вполне естественных действия, которые он одно за другим совершил, полностью успокоили Утнапишти. Назовите эти три действия.
Ответ: каркает, ест и гадит.
Ист.: эпос о Гильгамеше
Не взяли НХЗ, Маяк и Infineon.

17 - Маяк
16 - ДАА
15 - Свиньи
10 - G6
9 - НХЗ
8 - Infineon (2,75), Ять (2,63)


Маяк, усиленный ЗТ, повторил в первом туре лучший результат всех наших Серий - 9 из 10. Запаса хватило, чтобы на очко обойти ДАА и на два - Свиней. Остальные остались далеко позади.

Завершался вечер эрудит-квартетом к 8 марта на женской тематике. Некоторые вопросы повергали в шок и недоумение мужские команды, в то время как женские рубились на реакции. И даже темы типа "Футбольная" оказались с тем же подвохом... Хотя были и другие вроде "Теннисисток", снятых в одну калитку Заратустрой. Было весело.

Всем СПАСИБО ЗА ИГРУ!

Paladin
12.03.2012, 13:34
Спасибо за отчет (кстати, а мы разве не догнали ДАА в самом конце? даёшь результаты в студию!).

По игре N32 отчет с вопросами/ответами для истории, как я понимаю, не появится уже никогда. ;)

Sprinter
12.03.2012, 13:46
17-16-15 у первой тройки

Canny
12.03.2012, 14:26
17-16-15 у первой тройки

Витя, а что насчет последней тройки? В других играх, даже во время межсезонья, ты почему-то результаты всех участников указывал:)

Sprinter
12.03.2012, 14:42
Витя, а что насчет последней тройки? В других играх, даже во время межсезонья, ты почему-то результаты всех участников указывал:)
А 4-е место тебя не интересует? ;)

Paladin
12.03.2012, 14:45
Да тупо вставил бы эти результаты в конец отчета (если они у тебя сохранились), как ты обычно делаешь. И стало бы ясно без лишних вопросов, кто на 4-м, кто на 104-м, кто сыграл наравне, кто оторвался, кто оступился и т.п. Чесслово...

Canny
12.03.2012, 14:48
А 4-е место тебя не интересует? ;)

Да все места меня интересуют:)Это я так для "красного словца" выразился:)

Sprinter
12.03.2012, 14:51
Да тупо вставил бы эти результаты в конец отчета (если они у тебя сохранились), как ты обычно делаешь. И стало бы ясно без лишних вопросов, кто на 4-м, кто на 104-м, кто сыграл наравне, кто оторвался, кто оступился и т.п. Чесслово...
Флэшку забыл! Как доберусь - выложу все, а пока - что помню ;)

Sprinter
12.03.2012, 16:55
Граждане, что делаем со следующими вопросами?
1) Заявочные листы
2) Условия участия команд в зачете игры/серии
3) Игра на вопросах команд

Кратко соображения по пунктам.
1-2. У меня тут такие вопросы. Каким образом предполагается отслеживать переход (или наличие нового игрока) из команды "Ухрюпинск юнайтед" в команду "Лысые комарики", если люди играют свои первые игры? Здесь же - новые команды чаще всего не готовы к регламентным нормам, что оставляет их сразу вне зачета. При условии, что "профи" играют на своих условиях, эта норма является взаимоконтролем для лидеров, у которых состав и так прочно устоявшийся и знакомый "в лицо", но нужна ли она остальным? Кроме того, как быть с легионерами, т.е. игроками, которые сыграют за две команды?
В зачет игр/вне зачета Серии добавляется ЗТ. Что будем делать с новыми возможными "профи"? По поводу добавления новых команд предлагается так - начиная с первой, второй или третьей игры любая новая команда "не профи" играет в оба зачета, начиная с четвертой и далее - вне обоих зачетов.

3. Неожиданно много положительных намерений сыграть. Учитывая количество команд, вопросов с команды потребуется не больше 5-6 включая брак - в игру пойдут 4. Просьба просмотреть тему Зимней Серии с комментариями по поводу что да как и саму первую игру на них.

Zaratustra
12.03.2012, 17:14
если команды, состоящие из "профи" будут проебывать команде Ять - то мы не против включения их в зачет, ггггггг %))))))))

Paladin
12.03.2012, 17:42
При условии, что "профи" играют на своих условиях, эта норма является взаимоконтролем для лидеров, у которых состав и так прочно устоявшийся и знакомый "в лицо", но нужна ли она остальным? Кроме того, как быть с легионерами, т.е. игроками, которые сыграют за две команды?На мой взгляд, вопрос недостаточно злободневный, предлагаю возню с заявочными листами отложить как минимум до следующей серии. На текущий момент, когда в половине команд клуба состав до сих пор продолжает "бродить" (за исключением 3-4 команд), введение каких-либо ограничений лишь запутает ситуацию. Пусть новички еще какое-то время освоятся, а в мае уже можно будет вводить какие-то требования к составам. Пока, имхо, неукоснительно следует соблюдать два правила — а) не более шести человек одновременно за столом б) игроки, замеченные в профессиональной лиге (Ломоносова иже с ними), играют только вне зачета Серии.

3. Неожиданно много положительных намерений сыграть. Учитывая количество команд, вопросов с команды потребуется не больше 5-6 включая брак - в игру пойдут 4. Просьба просмотреть тему Зимней Серии с комментариями по поводу что да как и саму первую игру на них. Ну мы не против сделать первую игру серии на вопросах команд. В прошлый раз ведь все справились с сочинением вопросов, ничего запредельно сложного. И результат игры был примерно такой, как обычно (т.е., Б-ги выиграли, мы вслед за ними и т.д.)

Венерка
12.03.2012, 19:27
3. Неожиданно много положительных намерений сыграть. Учитывая количество команд, вопросов с команды потребуется не больше 5-6 включая брак - в игру пойдут 4. Просьба просмотреть тему Зимней Серии с комментариями по поводу что да как и саму первую игру на них.

даже не знаю, откуда взялось много положительных намерений. Мы против, причём очень :)

Paladin
12.03.2012, 23:58
Витя, что делать с вопросами, по которым у нас нет консенсуса?
Одна команда против, другая — за. Это нормально, так бывает.

Но где, епта, прозрачный и простой механизм голосования, с помощью которого можно было бы быстро разрешать подобные коллизии?
Большинство "за" — принято, большинство "против" — отклонено. Это куда более эффективно, чем вести бесконечные дискуссии на форуме. Мне, чесслово, уже без разницы, в какую сторону разрешатся оставшиеся спорные вопросы, но давайте уже однажды их вынесем на голосование, раздадим перед игрой опросные листы и тут же выясним мнение команд.

Paladin
13.03.2012, 00:00
Мы против, причём очень :)

Понятно — чукча не писатель вопросов, чукча читатель. :)
Впрочем, дело ваше.

Давайте уже однажды просто проголосуем по оставшимся спорным вопросам и поставим точку на этом регламенте. Сколько уже можно.

Sprinter
13.03.2012, 00:11
Витя, что делать с вопросами, по которым у нас нет консенсуса?
Одна команда против, другая — за. Это нормально, так бывает.

Но где, епта, прозрачный и простой механизм голосования, с помощью которого можно было бы быстро разрешать подобные коллизии?
Большинство "за" — принято, большинство "против" — отклонено. Это куда более эффективно, чем вести бесконечные дискуссии на форуме. Мне, чесслово, уже без разницы, в какую сторону разрешатся оставшиеся спорные вопросы, но давайте уже однажды их вынесем на голосование, раздадим перед игрой опросные листы и тут же выясним мнение команд.
Вот завтра и решим. Хотя вопросы на игру не обязательно всем командам готовить, есичо.

Венерка
13.03.2012, 01:47
Понятно — чукча не писатель вопросов, чукча читатель.
Хотя вопросы на игру не обязательно всем командам готовить, есичо.

Да кто же говорит, что мы против из-за того, что вопросы писать не хотим?
Играть по вопросам не самых компетентных авторов (и о нас говорю, в том числе) не понравилось.

Canny
13.03.2012, 13:41
Играть по вопросам не самых компетентных авторов (и о нас говорю, в том числе) не понравилось.
Так откуда у нас появятся компетентные авторы-то, а? Если мы им не даём возможности потренироваться? Да и ведущий на что? Не он ли должен отделять зёрна от плевел???:)

chuperka
13.03.2012, 15:43
Всем привет. По поводу заявочных листов, половина нашей команды ходит через раз, состава четкого и окончательного нет, поэтому думается, лучше,по возможности, вопрос отложить.
Игра на вопросах команд- да.
Соглашусь с Palladin'ом, может лучше накатать все вопросы на бумаге и вынести на голосование, дать 5 мин. на обсуждение и получить мнение всех команд.

Sprinter
13.03.2012, 16:21
Всем привет. По поводу заявочных листов, половина нашей команды ходит через раз, состава четкого и окончательного нет, поэтому думается, лучше,по возможности, вопрос отложить.
Игра на вопросах команд- да.
Соглашусь с Palladin'ом, может лучше накатать все вопросы на бумаге и вынести на голосование, дать 5 мин. на обсуждение и получить мнение всех команд.
Сегодня обсудим

Paladin
13.03.2012, 18:03
Сегодня обсудим

А до сих пор мы что на форуме делали? :-/
Или мнение, высказанное В ЛИЦО, звучит убедительнее? Или будет принято то решение, за которое будут громче хлопать/топать/кричать?

Голосовать уже давно пора, и определяться — или, или.
А обсуждение (ради б-га, лишнее обсуждение не помешает) к консенсусу нас никак не продвинет — одни команды придерживаются одной точки зрения, другие — противоположной.

Canny
13.03.2012, 18:07
17 - Маяк
16 - Свиньи
15 - ДАА
10 - G6
9 - НХЗ
8 - Infineon (2,75), Ять (2,63)

Ты точно не ошибся? Ведь выводы у тебя совершенно другие:
Маяк, усиленный ЗТ, повторил в первом туре лучший результат всех наших Серий - 9 из 10. Запаса хватило, чтобы на очко обойти ДАА и на два - Свиней. Остальные остались далеко позади.

Paladin
13.03.2012, 18:09
И будь добр, Витя, сделай так, чтобы голосование давало равные возможности в том числе и тем командам, капитаны которых не обладают луженой глоткой и не имеют достаточной наглости для того, чтобы склонять весь зал к своей точке зрения. :) Я как минимум о нашем скромном и вежливом капитане говорю ) И не поименно голоса нужно считать, а покомандно, чтобы команды, играющие сегодняшнюю игру в неполном составе, не были обделены. А в покомандном голосовании, на мой взгляд, должны принимать участие лишь команды, играющие в зачете Весенней Серии. Кто участвует в соревновании — тот и определяет его правила.

Такие вот соображения.

Sprinter
13.03.2012, 18:36
Ты точно не ошибся? Ведь выводы у тебя совершенно другие:
Нет бы ДАА при отборе своих версий был бы так скрупулезен и внимателен ;)

Canny
13.03.2012, 19:19
Нет бы ДАА при отборе своих версий был бы так скрупулезен и внимателен ;)
Я тоже за это:) Потому как к отбору версий не имею никакого отношения:)

Sprinter
13.03.2012, 19:27
Ежели капитан ответы абы как ляпать станет, то лишать чина и бить батогами нещадно, а содержание им положить мизерное и каждый год по одному вешать, чтоб другим неповадно было...

Sprinter
14.03.2012, 17:28
Вчера команды высказали окончательное мнение по спорным вопросам.
1. Почти единогласно убрали апелы на снятие и оставили только апелляцию на зачет собственного не зачтенного ответа.
2. Игра на собственных вопросах возможна только в межсезонье.
3. Команды, влившиеся в Серию до 3-й игры включительно, играют в оба зачета (профи - только в зачет игры). Начиная с 4-й - вне обоих зачетов.

Тестирование дало большую пищу для размышления командам и в значительной своей части дало неожиданные результаты. Пока думаю, в каком виде выдать итоги.

В следующий вторник - Кубок Весенней Серии по Брэйн-рингу. Нужно хотя бы за пару дней знать точное количество команд для составления сетки.
Предварительный список: вне зачета ЗТ и Б-оги. Ять, Свиньи, НХЗ, 3,14 здесь, G6, Маяк, Infineon и DT.
Не будет ДАА.
Просьба капитанам в случае, если планируется объединение команд или неявка на Кубок, сообщить как можно раньше и как можно окончательнее.

Вчера порадовали высокоинтеллектуальные люди, занявшие столик НХЗ, и Ужасный Бандерлог, так активно думавший, что развалил под собой стул :focus:

Paladin
14.03.2012, 18:05
Ясность лучше, чем неясность. И голосование — лучше, чем кулуарное решение. Хорошо, што определили все спорные моменты.

Только поимённое голосование необъективно — получается, что одна команда, проголосовав вместе со всеми своими запасными, играющими раз в два месяца, может обеспечить 7-8 голосов. А другая команда, постоянно играющая в неполном составе, может обеспечить чуть ли не в два раза меньше голосов. А если кто физически не может присутствовать в день голосования в зале — стало быть, не может делегировать право голоса своей команде? Нет ножек — нет и яблочек, как в том анекдоте? :)

У нас соревнуются команды, следовательно, голосовать должны команды. И голос одной команды должен быть совершенно равнозначен голосу любой другой команды — независимо от количественного состава (за столом все равно играют максимум шестеро) и опыта.

Sprinter
14.03.2012, 18:09
Ясность лучше, чем неясность. И голосование — лучше, чем кулуарное решение. Хорошо, што определили все спорные моменты.

Только поимённое голосование необъективно — получается, что одна команда, проголосовав вместе со всеми своими запасными, играющими раз в два месяца, может обеспечить 7-8 голосов. А другая команда, постоянно играющая в неполном составе, может обеспечить чуть ли не в два раза меньше голосов. А если кто физически не может присутствовать в день голосования в зале — стало быть, не может делегировать право голоса своей команде? Нет ножек — нет и яблочек, как в том анекдоте? :)

У нас соревнуются команды, следовательно, голосовать должны команды. И голос одной команды должен быть совершенно равнозначен голосу любой другой команды — независимо от количественного состава (за столом все равно играют максимум шестеро) и опыта.
Именно так и голосовали.

Paladin
14.03.2012, 18:25
Именно так и голосовали.

Если действительно так и было, то публично приношу свои извинения.
Значит, я не так понял с чужих слов, как именно происходило голосование.

Sprinter
14.03.2012, 19:03
Регламент Кубка ЧГК КБК по игре «Брейн-ринг» (Весенняя Серия 2012)

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Кубок ЧГК КБК по игре «Брейн-ринг» (далее Кубок) является соревнованием клуба ЧГК "Красно-Белого Кишинева".

1.2. В играх Кубка участвуют команды клуба, а также приглашенные команды, до 20 марта 2012 г. подавшие заявку на участие и внесшие оргвзнос 10 MDL за игрока (не менее 40 MDL с команды) в день Кубка. Решением организаторов команда может играть без оргвзноса и вне зачета.

1.3. Команда, играющая в зачете, допускается к участию в бою, если в ее составе насчитывается не менее двух человек, включая капитана (или не менее трех человек без капитана), и не более шести человек из заявочного состава. Команде, не выполняющей требования допуска или не явившейся к началу боя, засчитывается поражение с максимально возможным в предстоящем бою счетом.

1.4. Участие команды в Кубке подразумевает, что она ознакомилась и согласилась с данным Регламентом.

1.5 Игры Кубка проводятся в соответствии с "Духом игры", т.е. фэйр-плэй. При решении любой спорной ситуации игроки и ведущий исходят из того, что по умолчанию все игроки честны и придерживаются регламента и правил, а нарушения носят неумышленный характер, не имея под собой корыстных целей. Все спорные ситуации должны решаться максимально быстро и с максимальным соблюдением данных принципов.

1.6 Игроки должны стремиться поддерживать сложившийся в обществе образ знатока как интеллектуальной элиты страны, всячески его поддерживая и развивая, а также стараясь полностью ему соответствовать.

2. ПРАВИЛА ИГРЫ

2.1. Игры Кубка проводит Ведущий, также осуществляющий непосредственное судейство соревнований.

2.1.1. Зачет или незачет каждого конкретного ответа, а также объявление результата боя, находятся исключительно в компетенции ведущего данного боя.

2.2. В каждом бою одновременно участвуют две команды. Бой состоит из нескольких раундов, в каждом из которых играется один вопрос и разыгрывается одно игровое очко. На стадии отбора игры состоят из 5 раундов (вопросов). Игры четвертьфиналов состоят из 9 раундов. Игры полуфиналов и игра за 3 место состоят из 11 раундов. Финальная игра состоит из 13 раундов.

2.3. Задача играющих - дать правильный ответ на вопрос, поставленный Ведущим, раньше, чем команда соперников и до истечения 20 секунд с момента стартового сигнала. При выполнении этих условий команда получает одно игровое очко.

2.4. Моментом начала боя считаются слова ведущего: "Внимание, первый вопрос". Концом боя считаются слова ведущего: "Бой окончен".

2.5. После начала отсчета чистого времени (звуковой и световой сигнал) любая из команд имеет право нажатием кнопки остановить отсчет и дать ответ. Команда, нажавшая кнопку до начала отсчета (начиная с первого слова текста вопроса), лишается права ответа («фальстарт»). Право ответа переходит ко второй команде (время на обсуждение – 20 секунд).

2.6. Ответ от имени команды может давать только один человек, указанный капитаном команды, либо же сам капитан. В случае нарушения этого условия команда теряет право ответа.

2.6.1. После нажатия на кнопку обсуждение в нажавшей кнопку команде прекращается. При нарушении этого правила команда лишается права ответа.

2.6.2. Сигналом к ответу является фраза ведущего: «Отвечает команда». Ответ до этого сигнала не допускается (даже для команды, выигравшей кнопку). Капитан отвечающей команды должен либо дать ответ сам, либо сообщить имя игрока, дающего ответ. В общей сложности у команды есть 10 секунд на то, чтобы дать ответ. Если в течение этого времени ответ не был дан, команда считается ответившей неверно.

2.7. В случае неправильного ответа или нарушения требования п. 2.6 настоящего Регламента командой, нажавшей кнопку первой, ее соперники могут продолжить обсуждение. Время обсуждения второй команды ограничено оставшимся временем от 20 секунд. После этого отсчет чистого времени прекращается, и ответы не принимаются.

2.7.1. В случае, если обе команды не нажимают на кнопку, чистое время обсуждения ограничено 20 сек.

2.8. Ответ считается неправильным, если:
- не раскрывает суть вопроса с достаточной степенью конкретизации (степень необходимой конкретизации определяется Ведущим);
- форма ответа не соответствует форме вопроса;
- команда дала два или более вариантов ответа, при этом хотя бы один из них неверен;
- в ответе допущены грубые ошибки (неправильно названы имена, фамилии, названия, даты, способ действия и т.п.), искажающие или меняющие суть ответа.

2.9. В обязанности Ведущего входит:
- оценить ответы команд;
- объявить результаты прошедшего боя и прошедшего тура максимально быстро, не замедляя темп игры.

2.10. По решению Ведущего/Ведущих вопрос может быть снят и заменен другим в случае:
- возникновения спорной ситуации,
- технической ошибки Ведущего,
- сбоя игровой аппаратуры,
- подсказок из зала, зафиксированных Ведущим или секундантами.

2.11. Команда имеет право подать протест во время боя в паузе между вопросами. Капитан команды, собирающейся подать протест, обязан сообщить об этом Ведущему перед тем, как задан следующий вопрос. Ведущий останавливает игру, после чего капитан (или уполномоченный командой игрок) протестующей команды кратко излагает суть протеста в устной форме.

2.12. Протесты принимаются на снятие вопроса или на зачет ответа команды. Обязанность доказывать правильность протеста лежит на подателях протеста.

2.13. Если протестующей стороной доказана техническая ошибка Ведущего при задании вопроса, то вопрос снимается и переигрывается (заменяется другим).

2.14. Если протестующей стороной со ссылкой на достоверный источник информации доказана некорректность вопроса, то вопрос снимается и переигрывается (заменяется другим).

2.15. Если протестующей стороной доказано, что Ведущий не зачел ей правильный ответ, то Ведущий вправе зачесть очко в раунде команде, подавшей протест. Вопрос не снимается, при этом не важно, дала команда-соперница правильный ответ на данный вопрос, или нет.

2.16. Решение об отклонении или удовлетворении протеста находится исключительно в компетенции Ведущего данного боя. После объявления решения Ведущего команда обязана подчиниться данному решению и продолжить игру.

2.17. Ведущий имеет право советоваться с экспертами из числа других игроков.

3. ОТБОРОЧНЫЙ ЭТАП КУБКА

3.1. К играм ОЭ Кубка допускаются все команды согласно п. 1.2.

3.2. Команды делятся на 2 группы - "красную" и "белую". В группах команды играют по круговой системе, "каждый с каждым" в 1 круг. Соперники по группам и, соответственно, во всех боях ("календарь игр") определяются случайным образом по результатам жеребьёвки, проводящейся сразу по окончанию регистрации всех команд. Перед жеребьевкой в зависимости от заявившихся команд, может быть произведен "посев" нескольких команд с целью исключить встречу между ними на групповом этапе.

3.3. Каждый бой состоит из пяти раундов (вопросов). Победителем боя считается команда, набравшая больше игровых очков, чем команда-соперник. В случае равенства игровых очков у команд объявляется ничья. За победу в бою команда получает три турнирных очка, за ничью - одно, за поражение - ноль турнирных очков.

3.3.1. В каждом бою отыгрываются все пять вопросов (для определения дополнительного показателя - см. пункт 3.4).

3.4. Четыре команды одной группы, набравшие наибольшее количество турнирных очков среди команд группы, играющих в зачете, выходят из своей группы в Финальный этап Кубка. В случае, если несколько команд, играющих в зачете, набрали одинаковое количество очков, то для определения места команд применяются дополнительные показатели в следующем порядке:

3.4.1. Количество турнирных очков в личных встречах между командами;
3.4.2. Наилучшая суммарная разность выигранных и проигранных игровых очков;
3.4.3. Наибольшее количество выигранных игровых очков.

3.5. В случае равенства у нескольких команд, выступающих в зачете, всех этих показателей между ними проводятся дополнительные игры до одного взятого игрового очка.

4. ФИНАЛЬНЫЙ ЭТАП КУБКА

4.1. Финальный этап Кубка состоит, в зависимости от количества команд, из финальной группы и/или из четырех четвертьфинальных матчей или из двух полуфинальных матчей, матча за третье место и финала.

4.2. По результатам ОЭ в случае 6 команд в группе определяются четыре лучшие команды каждой группы, которые формируют четвертьфинальные пары - победитель каждой группы играет с четвертой командой другой группы, а вторая команда каждой группы играет с третьей командой другой группы. Полуфинальные пары: победитель четвертьфинальной пары у участием победителя группы играет с победителем четвертьфинальной пары с участием третьей команды той же группы. В финале играют победители полуфинальных пар, в матче за 3-е место - проигравшие в полуфиналах. В случае 10 или 11 команд по 2 лучшие команды выходят в финальную группу, где играют "каждый с каждым" по 1 игре, после чего две лучшие команды играют финал, две худшие - матч за 3-е место.

4.3. Победителем боя считается команда, набравшая больше игровых очков, чем команда-соперник.

4.3.1. Бой плей-офф останавливается, если отрыв одной команды составляет больше очков, чем осталось вопросов в бою. Эта команда объявляется победителем боя.

4.3.2. В случае ничейного результата боя плей-офф задаются дополнительные вопросы до первого набранного игрового очка. Команда, первой набравшая это очко, объявляется победителем боя.

4.3.3. Матчи в группе проходят на условиях, аналогичных ОЭ.

4.4. Команда, победившая в финале, занимает первое место и объявляется обладателем Кубка ЧГК КБК Весенней Серии 2012 по игре Брейн-Ринг.

4.5. Команда, проигравшая в финале, занимает второе место.

4.6. Команда, победившая в бою за 3-е место, занимает третье место, а проигравшая в бою за 3-е место - четвертое место.

4.7. Команда, занявшая первое место, награждается Кубками ЧГК КБК по Брэйн-рингу.

Paladin
14.03.2012, 19:33
Про посев команд — хорошо придумано, дабы у нас не сформировались "группа смерти" и "группа жизни". Вопрос в другом — в чем смысл отборочного раунда, если в результате вообще никто не отсеется?

3.4. Четыре команды одной группы, набравшие наибольшее количество турнирных очков среди команд группы, играющих в зачете, выходят из своей группы в Финальный этап Кубка.Т.е., в плейофф должны отобраться по 4 команды из каждой группы - в сумме 8. При этом будут участвовать (и то не факт):

Предварительный список: вне зачета ЗТ и Б-оги. Ять, Свиньи, НХЗ, 3,14 здесь, G6, Маяк, Infineon и DT. Т.е., максимально — 8 команд, играющих в зачете. И все они пройдут в четвертьфинал? Это, мягко говоря, странно ) Не говоря уже о том, что это напрочь убивает мотивацию выкладываться во время квалификационного раунда. Зачем стараться, если по-любому проходишь дальше? А в четвертьфинале уже лотерея, как повезет. Кто бы ни попался — все равно от везения будет зависеть.

Предлагаю не изобретать велосипед и не перегружать турнир дополнительными играми (напрягает уже играть до 23:00-23:30) и после квалификационного раунда ограничиться полуфиналами, матчем за третье место и финалом.

Sprinter
14.03.2012, 19:41
Теоретически команд может быть 12. Мне и самому не нравится отсутствие вылетающих команд, но не слишком ли жестко будет определять 2 лучших в группе всего лишь за 4 боя для каждого?
Можно сыграть без плей-оффа в 1 круг все команды.

Sprinter
14.03.2012, 19:49
Постепенно пришли к тому, что на игры требуется простенький надежный микрофон и аналогичные колонки, можно в связке с ноутом. Поскольку руки от рождения растут не оттуда и вообще полный ламер, требуется все это организовать. Только не в виде "а давайте это" или "надо спросить и узнать", а "возьмемся и сделаем". Финансовая сторона - из фонда Серии.

Paladin
14.03.2012, 20:04
Теоретически команд может быть 12.

Ну давай тогда заранее заготовим две турнирные сетки — под 7-10 команд и под 11-13. Допустим, под 11-13 команд предложенная тобой схема достаточно удобна (4-5 вылетают, остальные играют плейофф). А под 7-10 команд надо бы разработать что-то более удобоваримое, хоть кого-то отсеивающее и кого-то стимулирующее играть хорошо в отборочном раунде.

Мне и самому не нравится отсутствие вылетающих команд, но не слишком ли жестко будет определять 2 лучших в группе всего лишь за 4 боя для каждого?Палка о двух концах — а не слишком ли жестко будет команде, взявшей чистое первое место в отборочной группе, иметь неслабую возможность вылететь уже в четвертьфинале и не попасть даже в четверку сильнейших? :) Если начинать плейофф с полуфиналов, то проявившие себя на квалификационной стадии команды будут попадать минимум в четверку лучших.

Можно сыграть без плей-оффа в 1 круг все команды.Можно. Такая система уж точно хотя бы приблизительно выявляет, кто подготовился к турниру лучше, а кто хуже (подчеркиваю — не является интеллектуальной элитой и т.п., а лучше подготовился к конкретному игровому дню). И такой вариант универсален — он подойдет и для 7, и для 11 команд...

Хотя, Витя, имеет смысл также точно посчитать количество матчей при заданном кол-ве команд и заданной турнирной сетке. И примерно оценить длительность турнира. При заведомо большой длительности некоторые схему сразу придется отмести...

В общем, желательны примерные расчеты хотя бы для ожидаемого кол-ва команд (10, из которых 2 — вне зачета).

Sprinter
14.03.2012, 20:08
А чего тут считать?

Плей-офф - с четвертьфиналами 8 игр, без них - 4.

1 группа.
8 команд - 28 игр
9 команд - 36 игр
10 команд - 45 игр
11 команд - 55 игр
12 команд - 66 игр

2 группы
8 команд - 6+6 = 12 игр * 2 круга = 24 игры
9 команд - 10+6 = 16 игр * 2 круга = 32 игры
10 команд - 10+10 = 20 игр
11 команд - 15+10 = 25 игр
12 команд - 15+15 = 30 игр

Paladin
15.03.2012, 01:40
В прошлый раз мы сыграли 30 игр + 4 плейофф, и то изрядно подустали. Думаю, надо выбирать сетку таким образом, чтобы не превышать этот количественный порог игр, иначе придется там торчать до ночи.

Из этого, например, следует, что при количестве команд > 8 играть можно только в 2 группы (чтобы не приходилось играть 36, 45, 55 игр и т.д.). При кол-ве 8 и менее можно попробовать сыграть в одну группу, каждый с каждым. Только четвертьфинал в этом случае бессмысленен — в него по-любому попадают все команды, участвующие в зачете.

При количестве команд = 9 (10+6 = 16 игр * 2 круга = 32 игры, что уже чуть выше привычного) четвертьфинал также выведет нас за нормальные временные рамки, как и при количестве команд = 12 (15+15 = 30 игр).

Желательно отсеять все заведомо не подходящие нам варианты сетки турнира, что у нас осталось 2-3 реальных варианта.
Народ, что скажете?
ЗЫ: надо бы, конечно, еще и уточнить список участников турнира — это и определит выбор сетки.

Sprinter
15.03.2012, 02:14
В прошлый раз мы сыграли 30 игр + 4 плейофф, и то изрядно подустали. Думаю, надо выбирать сетку таким образом, чтобы не превышать этот количественный порог игр, иначе придется там торчать до ночи.

Из этого, например, следует, что при количестве команд > 8 играть можно только в 2 группы (чтобы не приходилось играть 36, 45, 55 игр и т.д.). При кол-ве 8 и менее можно попробовать сыграть в одну группу, каждый с каждым. Только четвертьфинал в этом случае бессмысленен — в него по-любому попадают все команды, участвующие в зачете.

При количестве команд = 9 (10+6 = 16 игр * 2 круга = 32 игры, что уже чуть выше привычного) четвертьфинал также выведет нас за нормальные временные рамки, как и при количестве команд = 12 (15+15 = 30 игр).

Желательно отсеять все заведомо не подходящие нам варианты сетки турнира, что у нас осталось 2-3 реальных варианта.
Народ, что скажете?
ЗЫ: надо бы, конечно, еще и уточнить список участников турнира — это и определит выбор сетки.
Меньше 30 - мало, больше 45 - явный перебор по времени. В плане усталости игровой - в прошлый раз вышедшие в плей-офф сыграли каждый больше трети от всех игр, сейчас будет меньше.
При 9-10 командах можно провести круговой турнир, а две лучшие команды сыграют финальный бой - команды сыграют меньше игр, чем зимой, и при этом по времени будет примерно одинаково, т.к. бои в группе гораздо короче.

Paladin
15.03.2012, 10:40
Меньше 30 - мало, больше 45 - явный перебор по времени.

Понятия "мало игр" на турнире, по-моему, вообще не может быть, если каждая команда сыграет с каждой хотя бы по разу (или с половиной об общего числа команд — в два круга). Кому мало? Для чего мало? Мы гонимся за количеством игр или всего лишь пытаемся выяснить расклад сил команд?

В плане усталости игровой - в прошлый раз вышедшие в плей-офф сыграли каждый больше трети от всех игр, сейчас будет меньше.

Абсолютно без разницы, сколько времени придется проводить за игровым столом — половину или треть. Ожидание тоже выматывает, и после трех часов сидения в зале концентрация внимания также падает. Ибо это не отдых; отдых — это дома на диване. До которого хотелось бы добраться хотя бы к 23:00, а не как обычно.

При 9 командах играть по круговой системе + финал = 36 коротких + 1 длинная игра. Зимой было 30 коротких + 3 средних + 1 длинная. Т.е., эти две схемы отличаются тем, что вместо 3 "средних" зимой сейчас будет 6 коротких — с натягом можно предположить, что это будет эквивалентно по общей длительности игр.

При 10 командах по круговой системе получается 45 коротких + 1 длинная игра. В топку. Явный перебор по времени, почти уверен, что некоторые выбывшие команды даже не останутся на финал, ибо он будет поздно. Как и было на финале Зимней Серии, когда вручение Совы наблюдало от силы человек 10 (из 50, бывших в самом начале).

Все схемы турнира, в которых отборочных игр больше 30, рискуют поставить нас в неудобное положение, при котором доигрывать придется поздно вечером, без всякого удовольствия и исключительно из-за невозможности свалить домой.

Предлагаю отменить четвертьфиналы при любом раскладе — а) из-за них вообще никто не отсеивается на предварительной стадии, что не мотивирует команды на качественную игру б) они чрезмерно затягивают турнир, который, судя по всему, и так будет длиться долго, минимум до 23:00.

Sprinter
15.03.2012, 11:53
Понятия "мало игр" на турнире, по-моему, вообще не может быть, если каждая команда сыграет с каждой хотя бы по разу (или с половиной об общего числа команд — в два круга). Кому мало? Для чего мало? Мы гонимся за количеством игр или всего лишь пытаемся выяснить расклад сил команд?

Мало - это вариант, когда команда выигрывает турнир, проведя 6 игр.
Я тут такие варианты обмозговал.
9 команд - игра в 1 круг каждый с каждым и финальная игра между двумя лучшими плюс матч за 3-е. 36 маленьких плюс одна большая и одна средняя.
10 команд - две группы по 5 в 1 круг, после чего по 2 лучших выходят в финальную группу - там с нуля каждый с каждым, после чего двое лучших - финал, двое лучших - финал, худших - за 3-е. 20 маленьких плюс семь средних плюс одна большая.
11 - аналогично, плюс 5 маленьких игр в бОльшей группе, игры в финальной группе тогда тоже маленькие.
12 - в 2 группы, 15+15, после чего - плей-офф с полуфиналов.

Теоретически, на 10 и больше можно расписать швейцарку, но опять скажут, что "слишком сложно".

Paladin
15.03.2012, 12:09
Ну это нормальные расклады, по крайней мере, подходящие по времени.

Теоретически, на 10 и больше можно расписать швейцарку, но опять скажут, что "слишком сложно".Ты про швейцарскую систему (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0 %BC%D0%B0), штоле? Это неплохая система, и при большом количестве команд даже более удобная, чем круговая или групповая. Но: а) вряд ли у нас будет больше 10 команд в этот раз б) действительно, для второго турнира сложновато. Щас бы какую-то сетку попроще выбрать.

Народ, а че никто не высказывается-то? У кого есть какие-то предпочтения, возражения?
И надо бы определиться со списком участвующих команд заранее — по-моему, уже сейчас можно выяснить, какие команды точно будут, а какие — нет. Зачем, например, рассматривать варианты сетки для 10-12 команд, если их физически нет (или мы чего-то не знаем?), и они не могут возникнуть сами по себе, без того, чтобы хотя бы кто-то из нашего клуба об этом знал.

Canny
15.03.2012, 17:21
На приеме:
- Пациент, разденьтесь! Теперь повернитесь и наклонитесь... так, у Вас геморрой!
Пациент выпрямляется и говорит:
- Доктор, Вы что, не могли мне этого в лицо сказать?

hoover
16.03.2012, 16:36
Привет всем! пишу от команды G6, в кубке по Брейну во вторник мы участвуем. Принимаем общие условия. Спасибо за внимание

Sprinter
16.03.2012, 16:46
Привет всем! пишу от команды G6, в кубке по Брейну во вторник мы участвуем. Принимаем общие условия. Спасибо за внимание
Спасибо.

Paladin
16.03.2012, 17:26
Не совсем в тему, зато на злобу сегодняшнего дня:

СУДЕЙКА - ПЁС!!1

Sprinter
19.03.2012, 13:54
Собираемся как можно раньше, дабы начать максимально близко к 7.

Sprinter
19.03.2012, 15:06
Так, у нас на завтра добавляется ДАА. Так что варианты - от 10 в худшем до 12 в лучшем случаях команд согласно расписанным чуть ниже схемам.

Paladin
19.03.2012, 16:23
от 10 в худшем до 12 в лучшем случаях

Да вы, батенька, садюга, однако... :)

ЗЫ: а откуда в нашем клубе за сутки до турнира могут взяться с потолка еще новые 2 команды, кто-нибудь может объяснить?
Предлагаю на будущее закрывать регистрацию на кубковые турниры за 3-4 дня до их начала — как минимум, чтобы не гадать с сеткой турнира.

Zaratustra
19.03.2012, 17:25
Он хочет чтобы ему все от-рег-ла-мен-ти-ро-ва-ли. ПОЛНОСТЬЮ.
Витя, ты хочешь его от-рег-ла-мен-ти-ро-вать? Он тебя ПРОСИТ!

)))

Sprinter
19.03.2012, 18:08
Почему 2? 11, завершавших Зимнюю Серию плюс возможная команда, игравшая в прошлый раз.

Tesser
19.03.2012, 18:34
Всем привет. Я как понимаю, количество команд определено. Хотелось бы узнать сколько всего игр будет в рамках завтрашнего розыгрыша и сколько это примерно займёт времени.

Tesser
19.03.2012, 18:36
Кстати, забыл представиться. Зовут меня Коля, команда G6.

Sprinter
19.03.2012, 18:45
Если 11 команд - то 32 боя по 5 вопросов и финальный бой на 13. Если 12 - то 30 маленьких боев, три средних и такой же финальный. Бой обычно 3-4 минуты. Т.е. в 3 часа должны лечь. Важно начать пораньше.

Tesser
19.03.2012, 19:05
Хорошо бы начать в 19:00. Но я сильно сомневаюсь, что народ подтянется к этому времени...

Paladin
19.03.2012, 19:09
Бой обычно 3-4 минуты. Т.е. в 3 часа должны лечь.

*жалобно*
А можно хотя бы к полвторому ночи закончить?
Мне к восьми на работу... ((

Paladin
19.03.2012, 19:18
Хорошо бы начать в 19:00.

Я верю в то, что если не мы, то хотя бы наши потомки однажды возьмут эту недостижимую высоту... :dance:

Sprinter
19.03.2012, 22:21
Хорошо бы начать в 19:00. Но я сильно сомневаюсь, что народ подтянется к этому времени...
В 7 мы начнем жеребьевку и после нее сразу игру.

Sprinter
19.03.2012, 22:23
*жалобно*
А можно хотя бы к полвторому ночи закончить?
Мне к восьми на работу... ((
Гы... Если кто не поймет, чего я понаписал, одновременно пытаясь упасть Тустре на хвост на дерби и акуевая от состава на нее, а также говоря по телефону, имелось ввиду - 3 часа на все бои. :read:

Paladin
19.03.2012, 22:52
Ты нас с Язями раскидай хотя бы по разным группам, штобы у нас не произошло преждевременное дерби )
И Б-гов с ЗТ тоже )

Sprinter
19.03.2012, 22:53
Ты нас с Язями раскидай хотя бы по разным группам, штобы у нас не произошло преждевременное дерби )
И Б-гов с ЗТ тоже )
Ясен пень

Sprinter
21.03.2012, 00:51
Фшоке. Один вопрос - как??? :crazy_pilot:

Diuss
21.03.2012, 01:12
Фшоке. Один вопрос - как??? :crazy_pilot:это ты о чём??!!

Paladin
21.03.2012, 01:15
А по-моему, ничего удивительного. Игра на реакцию, опыта в неё у всех поровну — с гулькин хрен, потому возможны перепады в результатах (у кого-то более, у кого-то менее резкие). Много детских ошибок у всех команд — но это, уверен, со временем проходит.

Всем спасибо за участие, победителям — наши искренние поздравления!

Sprinter
21.03.2012, 01:23
Как 0-3 в 4-3 превратились. И как можно так удачно знать нереальный факт последнего вопроса...

Sprinter
21.03.2012, 01:27
Да, разбор одного спорного вопроса закончен на игре. Решение, надеюсь, окончательное, и привлечения ИЖ, АЖ и всех остальных не потребуется.

Dober
21.03.2012, 01:37
М-да, нет слов, одни эмоции:(

Paladin
21.03.2012, 01:46
Как 0-3 в 4-3 превратились.

С т.зр. теории вероятности это не более удивительно, чем превращение 0:0 в 0:3. Бывает, чо — особенно при неопытности команд, пока что не выработавших стальные нервы и железную руку. Это же не камбэк со счета 0:3 в финале Лиги Чемпионов (что, впрочем, случается) — это спинномозговая игра на реакцию и на собранность, в которой бывает всякое.

И как можно так удачно знать нереальный факт последнего вопроса...

Какой там нереальный факт-то?
Про Кокушкино, что ли?
Именно, что это забавное и запоминающееся название деревни на Волге многократно фигурировало во всяких детских книжках Бонч-Бруевича и т.п. о Ленине. А книжки эти во времена нашего детства были не менее популярны, чем сейчас Покемоны или Гарри Поттер. Очень несложный вопрос для всех, кто в свое время читал книжки из джентльменского набора октябренка. Как тебе не ай-яй-яй, Витя! )

Sprinter
21.03.2012, 01:51
Какой там нереальный факт-то?
Про Кокушкино, что ли?
Именно, что это забавное и запоминающееся название деревни на Волге многократно фигурировало во всяких детских книжках Бонч-Бруевича и т.п. о Ленине. А книжки эти во времена нашего детства были не менее популярны, чем сейчас Покемоны или Гарри Поттер. Очень несложный вопрос для всех, кто в свое время читал книжки из джентльменского набора октябренка. Как тебе не ай-яй-яй, Витя! )
О как... Тады ай-яй-яй мне...

Paladin
21.03.2012, 01:51
привлечения ИЖ, АЖ и всех остальных не потребуется.

Валера, настало твое время (http://kbkishinev.org/forum/www.youtube.com/watch?v=VOdf0p23-RE)!

Paladin
21.03.2012, 01:55
О как... Тады ай-яй-яй мне...

С другой стороны, кто не был октябренком и не читал — тому, конечно, к вопросу трудно подступиться. :)
Для нас же он оказался кнопочным — впрочем, как и для соперников, которые оказались на миллисекунду шустрее. Ну и молодцы, я считаю. :dance:

Sprinter
21.03.2012, 02:02
С другой стороны, кто не был октябренком и не читал — тому, конечно, к вопросу трудно подступиться. :)
Для нас же он оказался кнопочным — впрочем, как и для соперников, которые оказались на миллисекунду шустрее. Ну и молодцы, я считаю. :dance:
Йа вожатым звездочки был, про Ленина читал... Не помню:read:

stas_luky
21.03.2012, 02:54
Йа вожатым звездочки был, про Ленина читал... Не помню:read:

Не вожатым звёздочки, а командиром. На правом рукаве сбоку ниже плеча формы красная звезда нашивалась.
Про Ленина он читал :punish:
Командиром звёздочки он был :punish:

Paladin
21.03.2012, 02:59
Анна Ильинична Ульянова о младшем брате:
… когда ему было восемь лет, он скрыл одну свою проделку. Он был взят отцом вместе со старшими в первый раз в Казань, чтобы ехать оттуда в деревню Коку́шкино, к тёте. В Казани, в квартире тёти, он, разбегавшись и разыгравшись с родными и двоюродными братьями и сёстрами, толкнул нечаянно маленький столик, с которого упал на пол и разбился вдребезги стеклянный графин. В комнату вошла тётя.
— Кто разбил графин, дети? — спросила она.
— Не я, не я, — говорил каждый.
— Не я, — сказал и Володя.


...далее сюжет более-менее известен.

Sprinter
21.03.2012, 10:19
Не вожатым звёздочки, а командиром. На правом рукаве сбоку ниже плеча формы красная звезда нашивалась.
Про Ленина он читал :punish:
Командиром звёздочки он был :punish:
У нас это называлось так, и звезды не нашивались...

Paladin
21.03.2012, 10:37
У нас это называлось так, и звезды не нашивались...

Не знаю, как там у вас в классе "Б", но у нас в классе "А" были именно командиры звездочек (т.е., групп из 5 учеников), и я был одним из них. :) Из-за хуевого поведения командиром класса выбрали не меня, а примерного мальчика Вадима Карташева (и он получил право нашить на пиджак себе заветную красную звездочку). Ну, зато в конце первого класса я реабилитировался — у него почетная грамота из-за одной четверки по русскому, у меня — похвальный лист (несмотря на "х-е", т.е., "хорошее", а не "отличное" поведение). :jester:

Но до Володи Ульянова всем нам, разумеется, очень далеко... ;-)

Sprinter
21.03.2012, 11:36
Ты какой А имеешь ввиду? До 3-го включительно я и был в А, потом с 5-го в Б, который физмат. Но, походу, правда ваша, хотя звезд почти точно не было...

Dober
21.03.2012, 12:11
Из-за хуевого поведения командиром класса выбрали не меня, а примерного мальчика Вадима Карташева (и он получил право нашить на пиджак себе заветную красную звездочку). Ну, зато в конце первого класса я реабилитировался — у него почетная грамота из-за одной четверки по русскому, у меня — похвальный лист (несмотря на "х-е", т.е., "хорошее", а не "отличное" поведение).

Фига себе мир тесен:) Я с вышеупомянутым Вадимом Карташевым 4 года учился в одном классе в Лицее №2 ("Гаудеамус"). Мальчик действительно был примерным, хотя в последнем классе начал пробовать водку и играть в преф, правда это не помешало ему впоследствии с успехом закончить МГУ (не молдавский:))

Zaratustra
21.03.2012, 12:19
т.к. "звёздочек" в моем классе было всего 6 - то считайте меня Генерал-Полковником.

ну шо, мл. офиц. состав - упал и отжался! Быра-нна! )))))))

Zaratustra
21.03.2012, 12:21
ах да-ДАА с победой, G6 c прекрасной игрой, Свиней с очередным финалом!
Ять - сорри.

Paladin
21.03.2012, 13:05
Ты какой А имеешь ввиду? До 3-го включительно я и был в А, потом с 5-го в Б, который физмат.

А ты был в "А", который пошел в школу в 1988 г, а мы — в "А", который пошел в школу в 1989 г ) Осенью 1991 г (смутное время... бррр!) мы по известным причинам оказались в одной параллели — ты в 5 "Б" физико-математическом, а мы в 5 "Э" экспериментальном. :-) Правда, результаты эксперимента (кстати, успешного) были за два года похерены непрофессиональным классным руководителем и новыми завучами, напустившими к нам в класс каких-то сраных тупых гопников на 1-2 года старше нас. В итоге от экспериментального класса к окончанию школы осталась одна лишь только буква "Э". А умные ребята вроде той же Инги (Zaraza, привет! ;-) ) и Вадима потихонечку свалили от нас.

Я с вышеупомянутым Вадимом Карташевым 4 года учился в одном классе в Лицее №2 ("Гаудеамус"). Да-да-да, Вадик вовремя ушел именно в ваш лицей, и, как выяснилось впоследствии, сделал абсолютно правильный выбор. :) Помню, мы ведь еще в МГУ (который молдавский) с тобой выяснили, что он наш с тобой общий знакомый )
Умнейший парень, безусловно.

Свиней с очередным финалом!

Не трави душу )

Teo Monk
21.03.2012, 16:05
Как 0-3 в 4-3 превратились. И как можно так удачно знать нереальный факт последнего вопроса...

Как превратились - сам не заметил:) а за последний вопрос спасибо уже упомянутому Бонч-Бруевичу и Марии Пржевальской (если не путаю):read:

Paladin
21.03.2012, 16:47
а за последний вопрос спасибо уже упомянутому Бонч-Бруевичу и Марии Пржевальской (если не путаю):read:

Олдскул, епти! :dance::clapping:

Teo Monk
21.03.2012, 18:17
Какая скромность!!! Так а где же твои сравнения финала с матчем молодежек России и Канады???:)))

не правда ли похоже, мой друг? :kez_04: можно вспомнить ещё матч Милан -Ливерпуль, чтоб его..:jester:

Sprinter
21.03.2012, 18:33
Тут явная аналогия с матчем Локомотив-Спартак в 2005-м, а также с двумя подряд финалами Кубка Стэнли Питтсбург - Детройт :read:

Paladin
21.03.2012, 18:43
Прийатно осознавать, што мы играем почти что в Лиге Чемпиёнов, да еще и практически против Стиви Джи!

Sprinter
21.03.2012, 19:26
РЕГЛАМЕНТ ВЕСЕННЕЙ СЕРИИ 2012 ИГР ЧТО? ГДЕ? КОГДА? КРАСНО-БЕЛОГО КИШИНЕВА

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. "ВЕСЕННЯЯ СЕРИЯ 2012 ИГР ЧТО? ГДЕ? КОГДА? КРАСНО-БЕЛОГО КИШИНЕВА" (далее - Серия) проводится в целях развития интеллектуальных способностей, эстетического воспитания и образования членов КБК и их друзей и знакомых; популяризации интеллектуального творчества и интеллектуально-игрового движения в Республике Молдова; предоставления дополнительных возможностей для творческой самореализации участников; выявления сильнейшей команды клуба.

1.2. Серия проводится в соответствии с настоящим Регламентом.

1.3 Игры Серии проводятся также в соответствии с "Духом игры", т.е. фэйр-плэй. При решении любой спорной ситуации игроки и ведущий исходят из того, что по умолчанию все игроки честны и придерживаются регламента и правил, а нарушения носят неумышленный характер, не имея под собой корыстных целей. Все спорные ситуации должны решаться максимально быстро и с максимальным соблюдением данных принципов.

1.4 Игроки должны стремиться поддерживать сложившийся в обществе образ знатока как интеллектуальной элиты страны, всячески его поддерживая и развивая, а также стараясь полностью ему соответствовать.

II. ПРИНЦИПЫ ПРОВЕДЕНИЯ

2.1. Серия проводится с марта по май 2012 года и состоит из 7 туров. Туры Серии проводятся в следующие дни:
1 тур -- 27 марта 2012 года,
2 тур -- 3 апреля 2012 года,
3 тур -- 10 апреля 2012 года,
4 тур -- 17 апреля 2012 года,
5 тур -- 24 апреля 2012 года,
6 тур -- 1 мая 2012 года,
Финал -- 8 мая 2012 года.

2.2 Тур Серии стандартно состоит из 36 вопросов (три блока по 12 вопросов), однако формат может незначительно меняться.

2.3 Один из вопросов каждой игры - Суперблиц. От каждой команды за столом остается один игрок, который и пытается взять вопрос. Право играть этот вопрос есть только у тех игроков, которые ранее в играх Серии не принимали участие в Суперблицах. Это ограничение не действует в случае, если все игроки за столом уже сыграли Суперблиц равное число раз, а также в финальной игре Серии.

III. ИГРОКИ И КОМАНДЫ

3.1. Участниками Серии являются любые команды, выразившие желание принять участие в Серии, соблюдающие настоящий Регламент, уплачивающие игровой взнос (перед каждым туром) и выполняющие иные требования организаторов, направленные на обеспечение проведения Серии в соответствии с общими правилами спортивного "Что? Где? Когда?" и настоящим Регламентом. Организаторы ограничивают команды в праве участия в Серии в случае, если они или их игроки являются участниками чемпионата Республики Молдовы по ЧГК, турниров аналогичного и выше уровня, а также по другим причинам на свое усмотрение. Эти команды играют вне конкурса и не претендуют на призовой фонд, однако в системе начисления очков участвуют на общих основаниях.

3.2. В случае, если команда впервые принимает участие в играх Серии, начиная с 4-й игры включительно и далее, то она играет вне зачета как тура, так и Серии.

3.3. Состав команды может включать в себя неограниченное количество человек. В ходе игры в составе одной команды одновременно может находиться не более 6 игроков. Замены в составе возможны только между турами и в перерывах тура. Исключения из этого правила возможны только при согласии всех остальных команд, выступающих в зачете Серии. Не допускается наличие в составе команд, выступающих в зачете, игроков команд, выступающих вне конкурса.

3.4. Все игроки команды должны присутствовать в игровом зале лично. Игра с применением технических средств (интернет, мобильная связь и т.д.) не допускается.

IV. ОРГАНИЗАЦИЯ СЕРИИ

4.1. Оргкомитет Серии:
- разрабатывает и утверждает Регламент Чемпионата и следит за его соблюдением;
- утверждает результаты турнира, определяет и награждает победителей;
- принимает решения в спорных и конфликтных ситуациях;
- осуществляет другие действия, связанные с организацией проведения Чемпионата.

4.2. В ходе Чемпионата Оргкомитет Серии выполняет следующие оперативные функции:
- информирует потенциальных участников Чемпионата о его проведении;
- принимает предусмотренные настоящим Регламентом отчёты;
- подводит и публикует результаты туров Чемпионата, промежуточные и окончательные результаты Чемпионата;
- обеспечивает весь обмен информацией, необходимый для организации Чемпионата;
- решает прочие оперативные вопросы.

4.3. Игровое Жюри рассматривает спорные ответы и принимает решения о зачёте ответов. Функции Игрового Жюри выполняет ведущий тура.

4.4. Апелляционное Жюри рассматривает поданные апелляции и принимает окончательные решения о зачёте ответов.
Апелляционное Жюри определяется Оргкомитетом Серии по возникающей необходимости.
Крайний срок подачи апелляций - 23.59 (здесь и далее все сроки указаны по кишиневскому времени) дня , следующего за днем опубликования отчета об игре.

4.5. Ведущий игры:
- готовит пакеты вопросов туров и использует его при проведении игр;
- непосредственно проводит игровые мероприятия;
- контролирует соблюдение правил игры и настоящего Регламента во время игры.

Ведущие игр определяются Оргкомитетом Серии.

V. ИГРОВОЙ ВЗНОС

5.1. Каждая команда уплачивает игровой взнос на каждой игре в следующем размере:
- 10 (десять) леев (MDL) за каждого игрока команды, принимающего участие в данной игре, но не менее 40 (сорока) леев (MDL) с команды.

VI. ПРОВЕДЕНИЕ ТУРОВ СЕРИИ

6.1. Место и время проведения игр определяется Оргкомитетом. Стандартное время начала игры - 19:00 вторника (даты тура, приведённой в календаре), место - кафе Orpheus (ул. 31 августа, 98), но при необходимости Оргкомитет может назначить иное время или место начала игры.

6.2. В установленное пунктом 6.1 настоящего Регламента время ведущий проводит тур, подводит и оглашает предварительные результаты команд.

6.3. В течение двух дней после даты тура Оргкомитет Серии принимает отчёты, а также апелляции (см. п. 4.4), представляемые непосредственно командами. Апелляции рассматриваются только одного типа - на зачет собственного ответа, который не был зачтен Игровым Жюри.

6.4. В течение максимально возможно короткого срока Оргкомитет предоставляет апелляции Апелляционному Жюри, вердикт которого является окончательным и пересмотру или обжалованию не подлежит.

6.5 При определении результатов команд обязательно учитываются решения Апелляционного Жюри в полном объёме.

6.6. В течение максимально возможно короткого срока Оргкомитет Серии публикует результаты тура.

6.7. В течение семи дней обнаруженные ошибки в отчётах о результатах могут быть исправлены путём представления уточнённого отчёта.


VII. ПОДВЕДЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ

7.1. Результатом команды в стандартном туре является количество вопросов, на которые она ответила правильно. Занятые места в туре определяются количеством взятых вопросов по убыванию. В случае равенства этого показателя у двух и более команд дополнительным показателем является сумма относительных стоимостей взятых каждой командой вопросов, которая равна для каждого вопроса M+1, где M - количество команд, не взявших этот вопрос.

7.2 За 1-е место команда получает в общий зачет Серии N очков, за 2-е N-1 и т.д. до последнего места, за которое команда получает 1 очко, где N - количество команд, принявших участие в туре. Если у команд одинаковое количество взятых вопросов, а также дополнительные показатели, то они получают одинаковое количество очков, к примеру, за поделенное 2 и 3 место команды получат по N-1 очков.

7.3. Результат команды в общем зачёте Серии определяется как сумма очков во всех играх Серии. В случае равенства этого показателя у двух и более команд во внимание берется количество взятых вопросов по итогам всей Серии. В случае равенства и этих показателей берется во внимание количество джекпотов (вопросов, которые взяла только эта команда) во всей Серии. Если у команд, претендующих на первое место в Серии, равны все три показателя, то команды сыграют дополнительные вопросы (т.н. "перестрелка") до выявления победителя.

7.4. По результатам Серии определяются Победители и призёры Серии в общем зачёте. Они награждаются медалями.

7.5 В Серии устанавливаются также несколько других номинаций, например, "Наибольшее количество Джекпотов", "Наибольшая серия взятых подряд вопросов", "Наименьшая серия невзятых подряд вопросов", "Лучший неправильный ответ". Победители номинаций определяются Оргкомитетом после каждой игры и/или Серии в целом. Возможны дополнительные призы за эти номинации.

VIII. ХРУСТАЛЬНАЯ СОВА.

8.1 Лучшему игроку Серии на финальной игре будет вручен приз - Хрустальная Сова.

8.2 Обладатель Хрустальной Совы определяется в индивидуальном ЧГК после финальной игры Серии. В ней принимают участие все игроки, взявшие "Суперблиц" в течение Серии, а также двое лучших игроков каждой команды в Серии, определяемых внутрикомандным способом.

IX. ДРУГОЕ

9.1 Все прочие вопросы, а также, ситуации, не обговоренные в Регламенте, решаются Оргкомитетом.

chuperka
22.03.2012, 01:50
Хочу поздравить команду ДАА с победой, вы проявили волю и победили.Маяк

Tesser
22.03.2012, 12:55
Хочу присоединиться к поздравлениям, адресованным команде ДАА. Финал невольно напомнил весну 2005-го...

Tesser
22.03.2012, 12:56
Интересно, а отчёт по брэйну будет?

Teo Monk
22.03.2012, 13:13
Хочу поздравить команду ДАА с победой, вы проявили волю и победили.Маяк

Спасибо, Дима :) Всем командам участницам спасибо за игру, особенно Свиньям за напряжённый финал:angel:

Sprinter
22.03.2012, 13:19
Интересно, а отчёт по брэйну будет?
Будет.

Dober
22.03.2012, 14:12
Будет.

А может не надо? :russian:

Sprinter
22.03.2012, 14:35
Шо, опять голосуем? :jester:

Paladin
22.03.2012, 14:42
А может не надо? :russian:

Надо.
Гнушаться вторым местом из 9 (ладно, из 7) участников — означает проявлять неуважение ко всем остальным. Нам стыдиться нечего, мы практически весь турнир провели прилично, и в отчете это будет видно.

Sprinter
23.03.2012, 16:30
ЧГК КБК. Весенняя Серия 2012. Кубок по Брэйн-рингу (Игра сорок третья)

http://s019.radikal.ru/i630/1203/8c/89b7f196a55d.jpg

После мартовских каникул, стартовала Весенняя Серия 2012. И в качестве открытия сезона по сложившейся традиции был проведен Кубок по Брэйн-рингу. В турнире приняло участие аж 9 команд. Б-оги и ЗТ вне зачета, Свиньи, Ять, 3,14 здесь, ДАА, Маяк, ДТ и G6. На удивление, в Кубке не приняли участие команды НХЗ (которые в смешанном составе с Ять стали победителями прошлого Кубка) и Infineon, отлично показавший себя в Эрудитах и свояках и имевший большие шансы на успех. Рубка получилась на славу, любой мог обыграть любого и до последнего вопроса не было ясно, кто станет обладателем 6 чемпионских кубков.

Команды были разделены на 2 группы. В "красную" попали Б-оги, Свиньи, ДАА, ДТ и 3,14 здесь. В "белой" сражались ЗТ, Ять, Маяк и G6.

В "красной" группе Б-оги без труда обеспечили себе первое место, однако в последней игре после 3-х вопросов горели 0-2 ДТ. Сенсации не произошло, чему помог и фальстарт соперников на 5-м вопросе. Свиньи и ДАА уверенно обыграли ДТ и 3,14 здесь, обеспечив себе места в финальной группе. ДТ не хватило опыта, а 3,14 героически сражались втроем, но силы были неравны...

http://s019.radikal.ru/i612/1203/39/8588b92e7908.jpg

В "белой" группе борьба была на редкость равная. Все решал один взятый или невзятый вопрос. Ять, оставшись непобежденными, втроем смогли занять первое место с одной победой и двумя ничьими. G6, разгромно уступив Маяку в первом же бою, смогли обойти его за счет неожиданной победы над ЗТ, в то время как Маяк остальные бои проиграл. Итого, в финальную группу вышли Ять и G6.

http://s019.radikal.ru/i600/1203/a8/88cfb705cac4.jpg

A в финальной группе бои происходили еще более упорно и непредсказуемо.

Бой 1. Свиньи - G6 2-0

Вопрос 1:
В 1968 году инженер по имени Дуглас в какой-то мере уподобился горе. Ответьте абсолютно точно, что он изобрел?
Ответ: Компьютерную мышь.
Комментарий: Дуглас Энгельбарт.
Свиньи повели 1-0.

Вопрос 2:
Закончите тремя словами призыв христианского проповедника: "Давайте закроем глаза и помолимся, чтобы Господь...".
Ответ: "... открыл нам глаза!".

Вопрос 3:
Шведская певица середины XIX века Дженни Линд, носившая прозвище "Шведский соловей", пользовалась популярностью во всех скандинавских странах. Один из поклонников Дженни посвятил ей свое знаменитое произведение. Назовите этого поклонника.
Ответ: Ганс-Христиан Андерсен. Комментарий: Сказка "Соловей".

Вопрос 4:
Хризантема с 16 лепестками – эмблема императорского дома Японии, изображается иероглифом "кику". Этим же иероглифом японцы обозначают и другое, не менее почитаемое понятие. Какое?
Ответ:Солнце. Комментарий: Название цветка и светила – омонимы. Поэтому часто шестнадцатилепестковая хризантема исполняет роль государственного герба.

Вопрос 5:
Продолжите шутливый лозунг Евы Янковской: "Превратим окружающую нас среду в окружающее нас...". И пусть вам поможет догадаться произведение классика русской литературы.
Ответ: Воскресенье.
Свиньи закрепляют победу - 2-0.


Бой 2. ДАА - Ять 1-0

Вопрос 1:
В 16 веке в Венеции вблизи литейной фабрики находился еврейский квартал. А как по-итальянски называется литейная фабрика?
Ответ: Гетто (ghetto).
ДАА открывают счет. 1-0

Вопрос 2:
Цитата из романа Ги де Мопассана: "Этот блестящий, странный взгляд как бы свидетельствовал о грезах, навеянных морфием, если не был вызван просто-напросто кокетливым действием...". А какого растения?
Ответ: Белладонны. Комментарий: В те времена белладонну закапывали в глаза, чтобы расширить зрачки.

Вопрос 3:
Какое слово латинского происхождения объединяет Военно-воздушные силы и британскую вещательную корпорацию?
Ответ: Аббревиатура. Комментарий: У обоих одинаковая – ВВС.

Вопрос 4:
У древних римлян этим словом называли ученых, использовавших в своей речи устаревшие слова и обороты. Мы сейчас называем так человека, чья деятельность связана с древностью вообще. Назовите это слово.
Ответ: Антиквар.

Вопрос 5:
Есть у автора вопроса внучатый племянник деверя троюродной тети. Когда-то был маленький, а сейчас вырос здоровый оболтус и даже в институт поступил. Он-то и увидел ПЕРВЫЙ во ВТОРОМ. Услугами ПЕРВОГО племянник, как и многие россияне в последние годы, охотно пользуется, а от услуг ВТОРОГО, как почти половина наших сограждан, и рад бы отказаться, да кто ж ему даст. Назовите и ПЕРВЫЙ, и ВТОРОЙ, если последние шесть букв у них общие.
Ответ: БаНКОМАТ и воеНКОМАТ.
Первый же взятый вопрос оказался победным.


Бой 3. ДАА - Свиньи 1-2

Вопрос 1:
Девиз болгарского ордена, вручаемого за заслуги в области культуры, – "С востока свет". Как называется этот орден?
Ответ: Орден Кирилла и Мефодия.

Вопрос 2:
Прообраз ЭТОГО был создан еще при императоре Нероне, нечто подобное было сконструировано для Константина VII. Со временем ЭТО не единожды подвергалось изменениям, а в наши дни ЭТО есть во многих домах. К сожалению, ЭТО, зачастую, является причиной опоздания на работу и даже припадка клаустрофобии. Что ЭТО?
Ответ: Лифт.
Свиньи выходят вперед 0-1.

Вопрос 3:
Его добывали из коры хондродендрона войлочного. Конкистадоры, раненные смазанными в нем стрелами, погибали в больших количествах. Сейчас он нашел применение в хирургии. Здесь его используют для расслабления мышц, первоначально же он действовал на нервную систему. Назовите его.
Ответ: Яд кураре.
И закрепляют успех. 0-2.

Вопрос 4:
Однажды во время игры было объявлено, что ответ на очередной вопрос – "Брюссельская капуста". Евгения Синичкина поинтересовалась: "А почему?". Что ей на это ответил неостроумный Борис Моносов?
Ответ: "По кочану".
На кнопке быстрее ДАА - 1-2.

Вопрос 5:
В 1888 году немецкий химик Энглер провел ряд опытов для доказательства возможности образования ЭТОГО химическим путем. Жир трески был перегнан при высокой температуре и давлении. В результате получили масло, на 19% состоявшее из углеводородов, воду, горючие газы и парафин. Схожие результаты получились от перегонки растительных масел. Скажите, возможность образования чего органическим путем пытался доказать Энглер.
Ответ: Нефть.
У ДАА была возможность сравнять счет после неверного ответа соперников, но лучше мыла ничего не придумали.

Бой 4. Ять - G6 1-2

Вопрос 1:
Издатель Жан Ле Мэр напечатал шеститысячным тиражом книгу Декарта "Рассуждения о методе". В уплату Декарт получил всего 200... 200 чего?
Ответ: Экземпляров. Комментарий: Экземпляров своей книги.
0-1.

Вопрос 2:
Ядвига Рутковская считает, что вежливость ничего не стоит, должно быть, поэтому ее не найдешь [...]. Где?
Ответ: В магазине.
Тут же Ять сравнивают - 1-1.

Вопрос 3:
В переводе на русский слово "чаучу" значит "богатый оленями". А как их называем мы?
Ответ: Чукчи.
Ять выиграли кнопку, но выдали невероятное - Гаучо! Подарок для G6 - 1-2!

Вопрос 4:
Начинающий поэт как-то пожаловался Оскару Уайльду, что издательства не хотят печатать его произведения: "Это настоящий заговор против меня – заговор молчания. Посоветуйте, что же мне делать?". Что посоветовал сделать поэту Оскар Уайльд?
Ответ: Присоединиться к заговору.

Вопрос 5:
С помощью какого растения да тлеющих углей индейцы выиграли сражение у испанских конкистадоров на реке Ориноко?
Ответ: Перец.
Победа G6.

Бой 5. Свиньи - Ять 1-1

Вопрос 1:
Крупнейший из них был найден в Африке в 1905 году и весит 651 грамм. Крупнейший в России весит почти в 17 раз меньше. Где он хранится?
Ответ: В алмазном фонде России.
Кнопку выиграли Свиньи, ошиблись, а Ять ошиблись еще раз.

Вопрос 2:
В 1508 г. Микеланджело переплавил большой колокол, захваченный в Болонье, чтобы отлить из этой бронзы статую папы Юлия II. Через три года герцог Феррарский, захвативший статую, сделал из нее Юлию. Что представляла собой эта Юлия?
Ответ: Это была пушка.
Комментарий: Герцог велел расплавить статую и сделать пушку. А пушку назвал Юлия.
0-1 повели Ять.

Вопрос 3:
Фаворитка Генриха II Диана де Пуатье говорила, что годы, которые женщина отнимает от своего возраста, не потеряны: она прибавляет их г годам ... А кого?
Ответ: Других женщин.

Вопрос 4:
Во время немецкой оккупации будущая польская писательница Иоанна Хмелевская училась в монастырской школе. Однажды настоятельница устыдила ее двойкой по одному важному в такое время предмету. С тех пор у Хмелевской не было с ним никаких проблем. Назовите этот предмет.
Ответ: Польский язык.
Комментарий: Во время Второй мировой войны поляки считали очень важным сохранить свою культуру, несмотря даже на прямые запреты оккупантов.

Вопрос 5:
Считается, что первый из найденных в России нашел сибирский купец в 1749 году. А как называется тот из них, который не был найден, но результаты его появления были зарегистрированы в 1908 году и тоже в Сибири?
Ответ: Тунгусский.
Комментарий: Речь, понятное дело, идет о метеоритах.
Кнопку вновь выиграли Свиньи и сравняли счет. 1-1.

Бой 6. G6 - ДАА 1-3

Вопрос 1:
"ОН – настоящий герой действия. Двигаясь к поставленной цели, ОН не отвлекает зрителя всякими пустяками, любовными сценами, душевными переживаниями и прочей чепухой". О каком киногерое эти слова?
Ответ: Терминатор.
0-1, ДАА впереди.

Вопрос 2:
В эпоху средневековья ее называли спасением души за деньги. А как она называлась?
Ответ: Индульгенция.
И тут же 1-1.

Вопрос 3:
Уважаемые знатоки! Предупреждаем вас сразу, что в этом вопросе вы можете ожидать спасения со стороны. Итак, первое простое число – это 2. Назовите сто пятьдесят шестое простое число.
Ответ: 911.

Вопрос 4:
Закончите одним словом цитату из статьи о спецэффектах: "В большинстве случаев, дождь в кино является искусственным. Настоящий дождь часто оказывается слишком тонким для того, чтобы быть видимым камерами, и он выглядит...".
Ответ: Искусственным.
1-2, ДАА уже не проиграет...

Вопрос 5:
Во время матча Локомотив – Динамо (Киев) костариканец Уинстон Паркс вышел всего на восемь минут, правда, этого ему хватило, чтобы сделать свое черное дело. Какой фразой сопроводил комментатор замену Паркса на Нижегородова?
Ответ: "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить".
...и 1-3, уверенная победа ДАА.

После первого круга финальной группы картина в таблице была такой.

http://s58.radikal.ru/i159/1203/46/2825e4c4fffe.jpg

В перерыве между кругами прошел первый выставочный матч Б-оги - ЗТ, в котором победу праздновали Б-оги 4-1.

Бой 7. G6 - Свиньи 3-2

Вопрос 1:
Василий Уткин рассказывает, что при первом своем посещении футбольного матча больше всего его удивило отсутствие... Кого?
Ответ: комментатора.
1-0.

Вопрос 2:
Этот поэт напоминал Екатерине II об ответственности за каждую каплю народной крови, Павлу I – о том, что царь вселенной – правда, Александру I – что и на троне должен быть человек. А кого он заметил 8 января 1815 года?
Ответ: А.С. Пушкин.
Свиньи тут же сравнивают. 1-1.

Вопрос 3:
Это французское слово родилось в Англии и буквально означало "кожаный мешок". В старину канцлер казначейства приносил ежегодно в парламент мешок с деньгами и произносил речь о состоянии финансов. Что это за слово?
Ответ: Бюджет.
Ошибка Свиней привела к правильному ответу соперников - 2-1.

Вопрос 4:
Что Тамаре Румянцевой напомнил принесенный мужем крохотный черный щенок?
Ответ: Кляксу.
Свиньи вновь ошиблись - Варежка, а G6 на последних секундах находя правильный ответ, в вместе с ним и победу в матче - 3-1!

Вопрос 5:
Что, по мнению Леонардо да Винчи, поступает к глазам от сердца?
Ответ: Слезы.
Свиньи сокращают отрыв в счете, но...

Бой 8. Ять - ДАА 3-2

Вопрос 1:
Как-то в споре о полезности ЭТОГО Виктор Конецкий предложил своему собеседнику прослушать звукозапись старых, еще военного времени, боевых радиопереговоров. В них, по словам писателя, лишнее слово подобно смерти. А ЭТО является коротким, хлестким, образным, эмоциональным и недоступным быстрой расшифровке противником. Назовите ЭТО.
Ответ: Мат.
ДАА выходит вперед. 0-1

Вопрос 2:
В одной подборке занимательных фактов автор
Вопроса, в частности, прочел, что размах крыльев Боинга-747 больше, чем некий параметр самолета братьев Райт. Какой именно?
Ответ: Длина [первого] полета.
Ять тут же отвечает. 1-1.

Вопрос 3:
В Древнем Риме так называли неполноправных граждан, пользовавшихся покровительством и находившихся в зависимости от патронов – патрициев. Сейчас в развитых странах его желание – закон. О ком идет речь?
Ответ: О клиенте.
Снова ДАА впереди 1-2.

Вопрос 4:
Художник Огюст Джернс советовал ученику не забывать, что Рембрандт пользовался всего двумя книгами. Одна книга – анатомический альбом. Если вы видели картины Рембрандта, то легко назовете вторую книгу.
Ответ: Библия.
И снова Ять сравнивает - 2-2!

Вопрос 5:
Какая фирма однажды подала в суд на китайскую фирму "Crocodail International"?
Ответ: "Lacoste" (за использования торгового знака).
На кнопке быстрее Ять, вырывая волевую победу 3-2!

После первых же двух матчей второго круга в таблице все встало с ног на голову...

Бой 9. Свиньи - ДАА 2-3

Вопрос 1:
Ирландская писательница Шейла Коннотон утверждала, что он наверняка был ирландцем. В 32 года он жил с матерью, и мать молилась на него как на бога. Назовите ЕГО.
Ответ: Иисус Христос.
0-1.

Вопрос 2:
Мать близнецов Тарлтонов говорила, что как-нибудь они перестреляют друг друга из-за Скарлетт О'Хара, а может, переселятся вместе с ней в другой штат. Какой?
Ответ: Юта.
ДАА набирает ход, беря вопрос под конец. 0-2!

Вопрос 3:
В китайской мифологии есть пять священных гор, обозначающих стороны света и центр мира:
Тайшань, Байюйшань, Суншань, Хэншань и Хуашань. Скажите по-китайски слово "гора".
Ответ: Шань.
Фальстарт у Свиней и 0-3! Победа!

Вопрос 4:
Какие два слова произошли от греческого слова "трапезион" – столик для еды?
Ответ: Трапеза, трапеция.
1-3.

Вопрос 5:
Некоторые получили свое название за то, что занимались копчением буйволиного мяса на деревянных решетках – буканах, тем самым обеспечивая провиантом корабли. Другие плавали на небольших маневренных лодках – флибутах. Еще одним синонимом стало слово "тиррены" – это то же, что и этруски (они наводили ужас в Западном Средиземноморье). Но наиболее привычным названием таких людей остается...?
Ответ: Пираты.
Снова Свиньи быстрее - 2-3.

Бой 10. G6 - Ять 2-1

Вопрос 1:
В одном старом кроссворде слово из пяти букв было определено так:
"Брюссельская капуста". Что это за слово?
Ответ: франк.
G6 мимо, а Ять не успели нажать на кнопку, придумав ответ на последней секунде.

Вопрос 2:
В значении "чириканье" это слово употреблялось во французском языке в средние века, затем оно стало обозначать "непонятный язык", а затем – "испорченный язык". А как это слово звучит по-французски?
Ответ: Жаргон.
1-0.

Вопрос 3:
Персидского царя Кира, Александра Македонского, прусского короля Фридриха II и русского царя Петра I объединяет устойчивый исторический эпитет. Назовите его.
Ответ: Великий.
Ять ошибаются с Полководцем. 2-0!

Вопрос 4:
Во время войны в Японии изготавливались маленькие планеры, в основном из дерева, не имевшие двигателя и отцеплявшиеся в воздухе от брюха штурмовика. Как назывались люди, летавшие на таких планерах?
Ответ: Камикадзе (в носовой части был заряд весом в тысячу фунтов – что-то вроде летающей бомбы).
2-1.

Вопрос 5:
Какое прозвище получил шестой сын Владимира Мономаха за то, что вел активную борьбу за киевский великокняжеский стол?
Ответ: Долгорукий.
Все мимо - победа G6!

Бой 11. Ять - Свиньи 0-2

Вопрос 1:
В одном романе Набокова упоминается литературное произведение под названием "Любовные похождения доктора Мертваго". Назовите духовный сан автора этого произведения.
Ответ: Пастор.

Вопрос 2:
Один философ-футурист предлагал Муссолини запретить ЭТО под тем соусом, что ЭТО превращает нацию в ленивых мечтателей. Назовите ЭТО.
Ответ: Спагетти или Паста (правильное обобщающее название), макароны и т.п.

Вопрос 3:
Отношения столичной светской тусовки и желтой прессы своеобразны. По утверждению одного из завсегдатаев, "любая, даже самая скандальная статья в прессе хороша, кроме одной". Назовите ее.
Ответ: Некролог.
Свиньи выходят вперед - 0-1.

Вопрос 4:
У цапель, козодоев, дроф и некоторых попугаев на груди или на пояснице есть участки постоянно растущего ломкого пуха – пудретки. Их обламывающиеся вершины образуют мелкий порошок – пудру. Для усиления какого свойства птицы посыпают этой пудрой оперение?
Ответ: водоотталкивающих свойств.

Вопрос 5:
Чешский космонавт Владимир Ремек совершил свой полет со 2 по 10 марта 1978 года. Продолжительность пребывания в космосе составила 7 дней 22 часа 16 минут. Все эти дни, часы и минуты Ремек, по его словам, безумно страдал от отсутствия на борту именно ЭТОГО. А по данным английских археологов, пещерный человек познакомился с ЭТИМ раньше, чем с хлебом, более того, возможно, благодаря ЭТОМУ зародилось гончарное дело. Что ЭТО?
Ответ: Пиво (английские археологи пришли к выводу – гончарное дело зародилось благодаря тому, что первобытному человеку нужны были сосуды для хранения пива).
Вновь Свиньи - 0-2 и Ять выбывает из финала, а вот Свиньи обеспечивают свое участие в нем.

Перед последним боем финальной группы Свиньи обеспечивали себе выход в финал по разнице в случае ничьей, выходя в него вместе с ДАА, поэтому G6 нужна была только победа.

Бой 12. ДАА - G6 2-1

Вопрос 1:
Назовите страну, о которой путешественник Афанасий Никитин писал:
"... и делают здесь фарфор, а продают его на вес и дешево".
Ответ: Китай (До Чина да Мачина (Китая) Афанасий Никитин не дошел, но писал со слов мусульманских купцов).
1-0 G6.

Вопрос 2:
Назовите двумя словами причину того, что в октябре 1941 г. спектакль "Прекрасная Елена" продолжался два дня, а "Евгений Онегин" – четыре дня.
Ответ: Воздушная тревога.

Вопрос 3:
Что придумал в 1982 г. сотрудник Университета Карнеги Меллона Скотт Фалман, устав от нудных ученых, вечно не понимающих шуток в электронных дискуссиях?
Ответ: Смайлики, они же эмотиконы – от "emotive icons" (англ. "пиктограммы эмоций") – (Фалман предложил пишущим в ньюсгруппу использовать компьютерные рожицы – улыбающуюся, :-), и грустную, :-(, – чтобы заменить ими интонацию голоса в сообщениях).
1-1!

Вопрос 4:
Студентка университета Рози Рэйд, которая выставляла на интернет-аукцион свою девственность, чтобы оплатить учебу, наконец переспала с человеком, предложившим ей наивысшую цену. Им оказался разведенный мужчина, в возрасте 44 лет, имеющий двоих детей. Он заплатил студентке $ 20500. Эта сумма позволит Рози продолжить обучение в Университете Бристоля, но только через семь лет. Почему такой срок?
Ответ: За проституцию положен СРОК – семь лет (Рози сможет продолжить учиться только после того, как отсидит в тюрьме Бристоля положенные семь лет за проституцию).

Вопрос 5:
Ежесекундно в нем происходит около 100.000 химических реакций. Какая игра обязана ему своим названием?
Ответ: Брэйн-ринг.
Кнопку выиграли G6, однако не справились с волнением, ответив Мозг вместо того, что спрашивали. ДАА немедленно воспользовались оплошностью, 2-1 и они в финале! Невероятная развязка!


http://s019.radikal.ru/i634/1203/58/cf128a576be5.jpg

Второй выставочный матч Б-оги - ЗТ завершился ровно наоборот - победу праздновали ЗТ с тем же счетом 4-1.

Матч за 3-е место Ять - G6 0-3

Вопрос 1:
Сомерсет Моэм назвал это полицейским в наших сердцах, поставленным, чтобы не дать нам нарушать закон. Что же это?
Ответ: Совесть.
0-1.

Вопрос 2:
В 1885 году Карл Густавович стал Поставщиком Императорского двора. В 1890 г. получает другое высокое звание – Оценщика Кабинета Его Императорского Величества, а также становится потомственным Почетным гражданином. Назовите его фамилию.
Ответ: Фаберже.
Команды умудрились придумать Юнга и Маннергейма!

Вопрос 3:
Герой романа "Кысь" объясняет, что экономика государства, в котором они живут, основана на мышах. Для иллюстрации этого тезиса он ссылается на известный сюжет, заглавную героиню которого вы должны назвать.
Ответ: Репка ("Позвали мышку – и вытянули репку. – Без мыши – никуда").

Вопрос 4:
Организатор выставки под названием "M 10" аргентинец Оскар Гольдадлер говорит, что она "служит чествованию имени, прославившего нашу страну не меньше, чем говядина и танго". Что означает "M"?
Ответ: Марадона (великий аргентинский футболист Диего Марадона играл под десятым номером, поэтому и посвященная ему персональная выставка называется "M 10").
Ять придумали Мяч, G6 с не меньшим трудом справились - 0-2!

Вопрос 5:
Она училась в Царскосельской гимназии (1900-1905), в Киевской Фундуклеевской гимназии (1906-1907) и на Киевских высших женских курсах (1908-1910). Однако вплоть до зимы 1910/11 качество ее стихов, по ее словам, было "столь плачевным, что даже влюбленный в меня без памяти [пропуск] не был в силах их хвалить". Какая фамилия пропущена?
Ответ: Гумилев (она – Анна Ахматова).
И вновь Ять быстрее на кнопке, и вновь мимо с Блоком... 0-3!

Вопрос 6:
В одном из своих писем протопоп Аввакум писал ей:
"Персты рук твоих тонкостны и действенны... Очи же твои молниеносны. Кидаешься везде на них (т.е. на на сторонников патриарха Никона), как лев на лисиц". Назовите человека, сделавшего ее центральным персонажем одного из своих произведений.
Ответ: Суриков.

Вопрос 7:
В шуточном представлении юмористического ансамбля, созданного сотрудниками "Литературной газеты", говорилось, что в ансамбль принимались люди только двух категорий. Первая из них – члены Союза писателей. Назовите вторую категорию.
Ответ: Не члены Союза писателей.
"Бой остановлен за явным преимуществом" (с)

3-е место в Кубке - у его дебютантов G6! Ять - 4-е.


ФИНАЛ ДАА - Свиньи 4-3

Вопрос 1:
В одном из языков "сук" означает перо, "иниен" – море. А что в этом языке означает слово "сукиен"?
Ответ: Пена морская.

Вопрос 2:
Все вы, наверное, видели, хотя бы по телевизору, настоящих джигитов. А кого турки называют "джигутами"? Подсказка:
финны их называют "юталайнен", а китайцы "ютериэнь".
Ответ: Евреев.

Вопрос 3:
В 1526 г. в Нюрнберге был закрыт женский монастырь. В какого рода заведения перешли после этого почти все монахини?
Ответ: В публичные дома.
Команды не поверили в ответ...

Вопрос 4:
Этот объект высотой 83,4 сантиметра находится в одном из японских супермаркетов и занесен в Книгу рекордов Гиннесса-2001 (раздел "Здания и сооружения") как самый короткий среди себе подобных. Назовите этот объект одним словом.
Ответ: эскалатор.
Свиньи открывают счет! 0-1.

Вопрос 5:
Предание гласило, что число лиц, знающих тайну этого состава, не может превышать одиннадцати. Когда кто-нибудь, в свой черед, открывал его секрет, кто-то из одиннадцати должен был умереть. Назовите двумя словами исходный компонент, дающий в определенном растворе такой состав.
Ответ: Философский камень (по поверьям алхимиков, обращал все металлы в золото, и в то же время в растворенном виде давал эликсир жизни).
И тут же 0-2!

Вопрос 6:
Русская писательница 19 в. Надежда Дмитриевна Хвощинская подписывалась несколько необычно:
"В. Крестовский (псевдоним)". Чего она хотела избежать таким образом?
Ответ: Смешения с романистом В.В. Крестовским. (т.е. с другим литератором, у которого такая фамилия была настоящей).
ДАА имели версию, но почему-то не ответили...

Вопрос 7:
В том году обрели независимость Бирма, Корея и Цейлон, годом раньше Индия и Пакистан, тремя годами позже Ливия. Назовите еще одну подчиненную территорию, утратившую свой статус в том году, но так до сих пор и не поделенную окончательно.
Ответ: Палестина.
0-3! За 6 вопросов до конца это уже почти победа...

Вопрос 8:
Во врачебных предписаниях средневековой медицинской школы в Салерно есть такое изречение:
"После [...] постой час или сделай тысячу шагов". А вот древнегреческому ученому народная молва приписывает в чем-то противоположную рекомендацию по этому же поводу. Какое слово стоит на месте пропуска?
Ответ: Обеда (по закону Архимеда после сытного обеда полагается поспать).
Свиньи ошибаются в формулировке, давая ДАА возможность сократить отставание - 1-3!

Вопрос 9:
Она пересекала 192 улицы и за 28 лет существования трижды перестраивалась, с каждым разом становясь все выше, толще и неприступнее. В последние годы она представляла собой четырехметровый забор длиной 162 км, который венчала широкая бетонная труба, чтобы нельзя было уцепиться за край. Последний неудачно пытавшийся ее преодолеть был застрелен 5 июня. Какого года?
Ответ: 1989 (в ноябре 1989 г. пала Берлинская стена).
И вновь Свиньи ошиблись! ДАА неумолим - 2-3!

Вопрос 10:
Тверская летопись свидетельствует, что в нижнем течении реки Сара существовало укрепленное жилище – двор Александра Поповича – одного из приближенных ростовского князя Константина (начало 13 в.). Считается, что отличавшийся храбростью Александр явился прообразом... Чьим?
Ответ: Алеши Поповича.
Кнопка выиграна ДАА - и счет 3-3! Невероятный камбэк!

Вопрос 11:
В стенах Андроникова монастыря в Москве находится музей, открытый в 1960 г. к празднованию 600-летнего юбилея человека, именем которого и был назван этот музей. Кто же этот человек?
Ответ: Андрей Рублев (музей древнерусского искусства. Рублев был монахом этого монастыря – там он умер около 1430 г. и там же был похоронен).

Вопрос 12:
До революции официантами в русских ресторанах часто были татары. А за какую особенност они очень ценились?
Ответ: За воздержание от спиртного.
Только жутким напряжением можно объяснить два ошибочных ответа...

Вопрос 13:
У этой семьи было два имения:
Кокушкино и Алакаевка. Какой город впоследствии был переименован в честь фамилии самого известного члена этой семьи?
Ответ: Симбирск.

Решающий вопрос! Пальцы на обоих столах - все решает кнопка! И красный свет на столе ведущего - ее выигрывает Оля, не утерявшая спринтерские навыки, за столом ДАА, а Тео Монк приносит решающее очко! 4-3! ДАА - обладатель Кубка Весенней Серии по Брэйн-рингу! Чудом попав в финал на последнем вопросе финального матча финальной группы, ДАА в финале совершает почти невозможное - проиграв первые 7 вопросов 0-3, следующие 6 выигрывает 4-0! Это Брэйн!

Поздравления победителям! Поздравления с блестящей захватывающей игрой остальным, а также тем, кто это видел! А уже во вторник стартует Весенняя Серия по ЧГК! Все с нуля, фавориты, аутсайдеры, темные лошадки в подготовке и предвкушении - следите за играми Серии, а еще лучше участвуйте и побеждайте!

Всем СПАСИБО ЗА ИГРУ!

Dober
23.03.2012, 16:51
Такую победу украли!(с) :(

Zaratustra
23.03.2012, 17:01
Такую победу украли!(с) :(
ДАА, такую Свинью подкинули .... %)))))))))))))))))))))

Sprinter
23.03.2012, 17:46
Как и сборная ДААнии в 1992-м, они поначалу не собирались принимать участие в Кубке, но будучи выдернутыми с пляжей, пьянок и отпусков, выиграли турнир...

Canny
23.03.2012, 18:15
Как и сборная ДААнии в 1992-м, они поначалу не собирались принимать участие в Кубке, но будучи выдернутыми с пляжей, пьянок и отпусков, выиграли турнир...

Нееее, аналогии со сборной ДААнии неуместны:)Они следующий турнир пропустили:)В смысле чемпионат мира:)

Teo Monk
23.03.2012, 18:17
Такую победу украли!(с) :(

Можно сказать сами отдали :grin: Даже с нашим арендованным игроком:pooh_lol:

Paladin
23.03.2012, 18:21
Спасибо за отчёт, чо.

Даа неумолим! :grin:

Canny
23.03.2012, 18:22
Можно сказать сами отдали :grin: Даже с нашим арендованным игроком:pooh_lol:

Вашим???Арендованным???А вы у меня спросить не хотите???
Зарплату в в клубе ЧГК никто не платит мне пока:D

Teo Monk
23.03.2012, 18:29
Вашим???Арендованным???А вы у меня спросить не хотите???
Зарплату в в клубе ЧГК никто не платит мне пока:D


Вашим???Арендованным???Игроком???:tease:

я вас умоляю
24.03.2012, 14:29
Всем здрасте! Хочу, во-первых, поздравить команду ДАА, а во-вторых, придраться на ровном месте к ведущему:

1. По поводу евреев. Китайцы называют их вовсе не "ютериэнь" (??), а "ютайжэнь", где "жэнь" означает "человек", а "ютай" созвучно "иудей". Если бы слово было произнесено правильно, то и ответ у команд не вызвал бы затруднений.
Пруфлинк: http://www.mdbg.net/chindict/chindict.php?page=worddict&wdrst=0&wdqb=youtairen

2. По поводу незасчитанного ответа Свиней о медицинской школе в Салерно. Свиньи ответили "еда", и это почему-то не удовлетворило ведущего, а вот ответ ДАА "обед" прошел. Это как-то странно, потому что Свиньи не ошиблись ни по смыслу, ни по форме. Открываем первоисточник (http://www.accademiajr.it/bibvirt/regimen.html) и читаем:

Anglorum regi scripsit tota schola Salerni:
si vis incolumem, si vis te reddere sanum,
curas tolte graves: irasci crede profanum:
parce mero, coenato parum: non sit tibi vanum
surgere post epulas: somnum fuge meridianum:
non mictum retine, nec comprime fortiter anum.

Потом читаем перевод (http://linguaeterna.com/vocabula/show.php?n=15686) слова epulae:

epulae, arum f
1) яства, кушанья, еда (e. conquisitissimae C);
2) торжественный обед, трапеза, пиршество, угощение (alicui epulas dare T, Pt); in epulis C и inter epulas T за (пиршественным) столом;
3) наслаждение, услада (bonarum cogitationum e. C; oculis epulas dare Pl).

Короче, ответ "еда" ничем не хуже ответа "обед".

В связи с чем к ведущему большая просьба. Кирилл и Мефодий создали алфавит, Гутенберг изобрел печать, Ада Байрон придумала программирование - пользуйтесь этими достижениями цивилизации, проверяйте хоть иногда источники!

3. На вопросе о Берлинской стене, после ошибочного ответа "1990", весь зал стонал: "Восемьсят девятый, восемьсят девятый!", чем несказанно облегчил жизнь одной из команд. По-хорошему, после такого вопрос надо было снять. Но это скорее претензия не к ведущему, а к месту проведения игры: сидим как в Освенциме, вшестером на нарах, абсолютно все слышно.

Sprinter
24.03.2012, 17:15
1. Совершенно не представляю себе, как произносится по-китайски это слово, как написано у меня в тексте, так и произнес. Проверять источники на 200 брэйновских вопросов - это перебор, не говоря уж о том, что в брэйне их чаще всего нет, а уж тем более на произношение с языков, с которых не существует однозначных трактовок соответствия звуков. Слово "суши", к примеру, на японском звучит несколько иначе, однако затруднений это не вызывает.
2. Ответ не удовлетворил ведущего, потому что народная молва гласит однозначно: "По закону Архимеда после сытного ОБЕДА". Поэтому правильным ответом является только слово "Обед" без других вариантов и дополнений. Все остальное не подходит во фразу по рифме, т.е. по факту. Кроме того, у команды Свиней была возможность уточнить - однако "прием пищи" по аналогичным причинам тоже мимо.
3. Можно было бы снимать еще много вопросов, ответы на которые в зале звучали раньше, нежели отвечали Свиньи. Однако в качестве примера почему-то выбран именно тот вопрос, который они не взяли, при этом обвиняя другую команду в том, что взятый вопрос - не их заслуга, а зала. Очень спортивно и фэйр-плэй, да.
В связи с чем большая просьба к команде Свиней - ищите причины поражений в себе, а не в ведущем, источниках и других командах.

Paladin
24.03.2012, 18:49
ищите причины поражений в себе, а не в ведущем, источниках и других командах

В себе мы что надо — поискали, выводы сделали, спасибо за совет.
Это, впрочем, не снимает ответственности с других активных участников действа. Слишком много косяков было на этот раз, и все как на подбор — не в нашу пользу. Кому-то ты позволяешь при ответе перебирать варианты до тех пор, пока не будет назван правильный, кому-то (как в случае с "обедом", который Кабан назвал после "еды", которая) — нет. Очень спортивно и фэйр-плей, да.

Можно было бы снимать еще много вопросов, ответы на которые в зале звучали раньше, нежели отвечали Свиньи. Однако в качестве примера почему-то выбран именно тот вопрос, который они не взяли

В качестве примера был выбран вопрос, который на 99% решал судьбу финала. Уж можно было и попросить уважаемых зрителей помолчать. Или, как минимум, не задавать после финала вопрос "как мы могли упустить такое преимущество?" Как? Вот наглядно объясняем тебе, как именно.

Paladin
24.03.2012, 19:10
Кортинко с результатами в красной группе как-то странно сохранена, цифры очень размыты и почти ничего не видно. Красно-синее сочетание цветов вообще некрасиво смотрится, имхо. ;) Если можно — перезалей ее...

я вас умоляю
24.03.2012, 19:13
Придется позанудствовать.

1. Удивительно и невообразимо, но китайские слова, как и русские, произносятся совершенно однозначно. Если вы приедете в Пекин и скажете: "Бей ютериэнев, спасай Россию!", то пламенный призыв не будет понят, 100%. Все подумают, что вы сумасшедший с кашей во рту. Если уважаемый ведущий языками не владеет и словарями тоже пользоваться не собирается, то, может быть, стоит вообще воздержаться от подобных вопросов? А то "неклозетании" уже начали напрягать.

2. Вопрос был о том, какое слово было пропущено в оригинальной цитате, а не в поговорке про Архимеда. Архимед тут вообще только для намека, чтобы навести игроков на мысль о приеме пищи а не, например, о мочеиспускании. В оригинале было пропущено слово "epulae", значение которого шире, чем "обед". Просто ведущему стало скучно наблюдать за игрой, в которой одна из команд лидирует со счетом 3:0, вот он и решил подбавить страстей, а сейчас сочиняет.

3. Разумеется, Свиньи обсуждают те вопросы, которые имеют отношение к их собственным результатам. Другие команды состоят из взрослых людей, способных при необходимости отстоять свои интересы, и в защите со стороны Свиней не нуждаются.

ДАА, кстати, никто ни в чем не обвинил. Не отбирать же у них кубки, в самом деле. Все сказанное относится исключительно к ведущему и исключительно в целях профилактики. Чтобы никто не выдумывал: "Так, вира-майна, такой правильный ответ мне не подходит, а вон тот другой аналогичный ответ я, пожалуй, приму." Поступать, конечно, ведущий волен как угодно, но и бурлению говн на форуме тоже тогда не стоит удивляться.

Sprinter
24.03.2012, 19:15
В себе мы что надо — поискали, выводы сделали, спасибо за совет.
Это, впрочем, не снимает ответственности с других активных участников действа. Слишком много косяков было на этот раз, и все как на подбор — не в нашу пользу. Кому-то ты позволяешь при ответе перебирать варианты до тех пор, пока не будет назван правильный, кому-то (как в случае с "обедом", который Кабан назвал после "еды", которая) — нет. Очень спортивно и фэйр-плей, да.

В качестве примера был выбран вопрос, который на 99% решал судьбу финала. Уж можно было и попросить уважаемых зрителей помолчать. Или, как минимум, не задавать после финала вопрос "как мы могли упустить такое преимущество?" Как? Вот наглядно объясняем тебе, как именно.
После "еды" Кабан назвал не "обед", как бы вам того ни хотелось, а "прием пищи", после чего ответ перешел команде ДАА, т.к. ни первый вариант, ни уточняющий не был правильным.
Ну и конечно, Свиньи проиграли "решающий на 99%" вопрос не потому, что из двух вариантов выбрали неверный, и не потому, что ДАА из одного оставшегося варианта выбрал правильный, а из-за зрителей, ведущего, источников и прочих участников, которые, очевидно, сговорились не дать Свиньям выиграть.

Sprinter
24.03.2012, 19:23
Интересно будет послушать другие команды на этот счет.

Zaratustra
24.03.2012, 19:59
Интересно будет послушать другие команды на этот счет.
агащаз.. поищи дураков тут подставлять мордашки под этиваши калометания, тем более шо еще и Грызь во всеоружии %)))))

ЗЫ. Завтра есть чота в библиотеке? Я есичо смогу прийти..

UPD. СТОП-машина! Забыл. Завтра же в 13.00 запланированы мучения, терзания и гловная боль... Отбой библиотеке.

Canny
24.03.2012, 20:56
После "еды" Кабан назвал не "обед", как бы вам того ни хотелось, а "прием пищи", после чего ответ перешел команде ДАА, т.к. ни первый вариант, ни уточняющий не был правильным.
Ну и конечно, Свиньи проиграли "решающий на 99%" вопрос не потому, что из двух вариантов выбрали неверный, и не потому, что ДАА из одного оставшегося варианта выбрал правильный, а из-за зрителей, ведущего, источников и прочих участников, которые, очевидно, сговорились не дать Свиньям выиграть.

Ты что такое вообще говоришь? Кто сказал, что мы проиграли из-за перечисленных выше причин??? Я этого не углядел... Не надо дополнять наши мысли своими домыслами. Это было бы неправильно.
Витя, ситуация в которой 2 команды сидят спиной друг к другу, играя в брэйн, ненормальна!Да мы, даже рассаживаясь, мешаем друг другу. Если ты вспомнишь старый клуб ЧГК, то там и провода у кнопок были подлиннее, и сидели команды на порядок дальше друг от друга. Макс Коцюруба мне не даст соврать. Далее:все замечания были высказаны отнюдь не из-за вредности или желания отобрать кубок у ДАА, просто мы хотим, чтобы количество таких косяков в обозримом будущем стремилось к нулю. И ещё: если вспомнишь телевизионные трансляции по брэйну, то там человека, сказавшего вслух верный ответ, просто-напросто из зала изгоняли. Я не требую ввести и у нас такое же положение, но тем не менее порядок в клубе быть должен. В любом случае верный ответ можно шепнуть собеседнику на ушко, вместо того, чтобы говорить вслух.

я вас умоляю
24.03.2012, 23:01
Ну и конечно, Свиньи проиграли "решающий на 99%" вопрос не потому, что из двух вариантов выбрали неверный, и не потому, что ДАА из одного оставшегося варианта выбрал правильный, а из-за зрителей, ведущего, источников и прочих участников, которые, очевидно, сговорились не дать Свиньям выиграть.

Витя, ты забыл про недоеб, как первопричину поражений Свиней.

В общем, смысла спорить нет. Всю дискуссию можно свести к пьесе в одном акте:

Ведущий: Внимание, вопрос. Куда впадает Волга?
Игроки: В Каспийское море.
Ведущий: Неправильно. Волга впадает в самое большое на Земле бессточное озеро, расположенное на стыке Европы и Азии.
Игроки: Так это и есть Каспийское море. Вот вам пруфлинк 1, 2 и 3.
Ведущий: Ничего не знаю, у меня тут так написано. И вообще, что за поведение? Ищите причины поражений в себе, а не в ведущем, источниках и других командах.

(Игроки понимают, где их глупое место, и трусливо убегают от беспощадных научных комментариев ведущего. За окном идет дождь и рота красноармейцев.)

Paladin
24.03.2012, 23:07
агащаз.. поищи дураков тут подставлять мордашки под этиваши калометания, тем более шо еще и Грызь во всеоружии %)))))


Ога, даже у себя дома (http://kbkishinev.org/forum/) спасу нет от этих иродов %)

я вас умоляю
24.03.2012, 23:24
После "еды" Кабан назвал не "обед", как бы вам того ни хотелось, а "прием пищи"

Это в корне меняет дело! Ведь ведущий не сомневается, что пропущенное слово в переводе с латыни означает именно "обед", а ни в коем случае не "еда" и не "прием пищи". Ему сам Архимед так сказал. А тут какие-то дураки размахивают словарями, утомляют ведущего.

Sprinter
26.03.2012, 12:06
Просьба ко всем, кто приводит друзей или собирается, у кого знакомые в раздумьях по поводу поиграть и т.д. - чтоб они пришли завтра, дабы в случае новых вливаний игроков или команд они были с самого начала. С середины тоже никто не гонит, но с начала - лучше ))))

Paladin
26.03.2012, 12:23
А предварительно пока сколько команд набираеца?

Teo Monk
26.03.2012, 12:40
3. На вопросе о Берлинской стене, после ошибочного ответа "1990", весь зал стонал: "Восемьсят девятый, восемьсят девятый!", чем несказанно облегчил жизнь одной из команд. По-хорошему, после такого вопрос надо было снять. Но это скорее претензия не к ведущему, а к месту проведения игры: сидим как в Освенциме, вшестером на нарах, абсолютно все слышно.


Не знаю кто и что где стонал, но ответ на вопрос не был услышан, а интуитивно выбран из вариантов 89 и 91, клянусь своей треуголкой:give_rose:

Sprinter
26.03.2012, 12:50
А предварительно пока сколько команд набираеца?
Да вроде все те же.

Paladin
26.03.2012, 13:30
Не знаю кто и что где стонал, но ответ на вопрос не был услышан, а интуитивно выбран из вариантов 89 и 91, клянусь своей треуголкой:give_rose:

Эх, мне бы кто дал выбрать из 89 и 91 г ) Притом, што осенью 1990 г Германия уже была объединена ) А вот тогда же порушили стеночку или годом ранее — этого я наверняка не помнил.

Но в углу Б-ги и ЗТ достаточно отчетливо повторяли ответ — это никуда не годится. Сейчас что было, то было, но в будущем подсказок на турнирах быть не должно.

Zaratustra
26.03.2012, 13:39
Палестину, и не только, тоже озвучивали раньше ком. Свиньи, но тут никто никого не обвиняет..
А почему? Да потому что когда идет обсуждение - никто этого не слышит.. а вот когда ответили неверно и сидите молча - то да будучи рядом с неиграющими - можно услышать.. Но врядли стоит обвинять ДАА в этом - они во-первых сидели дальше вас, во-вторых - не молчали.

Paladin
26.03.2012, 15:29
Палестину, и не только, тоже озвучивали раньше ком. Свиньи, но тут никто никого не обвиняет..

А причем тут команда Свиньи? Причем тут команда ДАА? Воспользовались они этой подсказкой про 1989-й год или не воспользовались — дело второе.
Претензии в первую очередь к тем, кто портит другим игру, "озвучивая" то, чего не просили. И к тем, кто потворствует такому порядку вещей, позволяя зрителям во время матча говорить в голос.

Zaratustra
26.03.2012, 15:44
я хотел отметить лишь то, что условия были равны у финалистов, как и говенное поле во вчерашнем матче дынама-Спартак..
я в ваши донкихотские претензии ко всему вокруг не лезу ни в коем случае, - дерзайте-боритесь, я вас умоляю )))

Paladin
26.03.2012, 16:03
я хотел отметить лишь то, что условия были равны у финалистов, как и говенное поле во вчерашнем матче дынама-Спартак..

Если бы зал молчал — условия действительно были бы равны. А если бы еще и ответы всем командам засчитывали с одинаковой строгостью — тогда условия были бы еще равнее. :)

Говорю же — уже неважно, что и как было, проехали. Главное, чтобы на будущее зрители проявляли корректность и не говорили вслух во время матча — чтобы не пришлось потом выяснять, кто чего слышал, кто чего и так знал, кто дальше сидел и т.п. Абсолютное отсутствие реплик из зала — залог отсутствия споров по поводу того, в чью пользу они сыграли. :buba:

Кортинко для отвлечения внимания:

http://s3.itrash.ru/idb/3611/otumblr_luebkbbFuI1qa944oo1_500.jpg

Zaratustra
26.03.2012, 16:45
дада, давайте отвлекаться дружно %)))))))))))))
http://www.ljplus.ru/img4/_/z/_zaratustra_/otumblr_luebkbbFuI1qa944oo1_500_TWICE.jpg

Paladin
26.03.2012, 17:23
Сова кагбе недоумеваэ — "Кто фсе эти люди? Я уже стала подзабывать..." %)

Sprinter
28.03.2012, 00:39
Всем сорри за задержку игры. Все, что могло срастись неправильно, срослось. Пакет оправдал ожидания по играбельности, но поразил разбросом взятия, количеством недокрутов и промахов, а также количеством джекпотов. В любом случае, Серия началась!

Sprinter
28.03.2012, 19:08
КБК Что? Где? Когда? Весенняя Серия. Игра Первая (Сорок четвертая).

Количество знатоков на квадратный метр приятно радует глаз, в меру доставляя неудобства летящим под удар гонга ласточкам. Все те же команды стартуют в Весенней Серии, за исключением Б-огов, которые данный пакет, как выяснилось слишком поздно, играли вживую, и ЗТ, просто переименованного в Savage. Перед игрой были попытки наладить техническое усовершенствование, однако вопрос, по уверениям экспертов, рассматривавшийся как "фигня делов", внезапно стал "гробом". Незадолго до игры несчастье приключилось с основным ноутбуком, проблема также решалась оперативно подручными средствами. Несмотря на это, игра стартовала, при этом задержка дала возможность командам стартовать в полных составах, а вот на следующий раз опоздавшие свои команды подведут.

1. На двери главного собора Генуи, Сан-Лоренцо, висит объявление: "ЗАКРОЙ РОТ, открой свое сердце". О том, что необходимо ЗАКРЫТЬ РОТ, сказано и в кодексе МАК. Какие слова мы заменили на ЗАКРОЙ РОТ?
Ответ: Выключи телефон.
Источник: "ВС", 6-2009. - С. 73.
Три команды справились - ДТ, Savage и Ять. Многие команды вполне справедливо заключили, что нужно Выключить разум.

2. Борис Тенин говорил, что ПЕРВЫЙ всегда как живая рыба на горячей сковородке, а ВТОРОЕ - лишь "консервы", порой вкусные и долго сохраняющиеся. Назовите ПЕРВЫЙ и ВТОРОЕ.
Ответ: Театр и кино.
Комментарий: Борис Тенин - известный актер театра и кино, Коробки для кинопленки таки слегка напоминают консервы.
Источник: Б. Тенин. Фургон комедиантов. – М.: Искусство, 1987. – С. 184.

Взяли Свиньи, Ять и Savage.

3. Во Франции запретили один из постеров к фильму "Коко до Шанель" о жизни легендарного модельера. К счастью, в фотосессии ОдрИ ТотУ, сыгравшей в картине главную роль, нашлись и подходящие кадры. Если бы речь шла о фотографиях самой Шанель, выкрутиться было бы гораздо сложнее: найти "правильную" фотографию Коко практически невозможно. А какую это – правильную?
Ответ: Без сигареты.
Комментарий: Коко выкуривала по 50 сигарет в день. А во Франции запрещено курение в общественных местах.
Источник: http://www.france.russian-club.net/news_show_132.html
Берут Ять и НХЗ. Остальные перечисляли различную одежду, а также ее отсутствие.

4. Рецепт. Водка - 15 мл, Ром Jamaica Rum - 15 мл, Ром Havana Club - 15 мл, Текила - 15 мл, Абсент - 5 мл, Лед.
Перед вами - ингредиенты коктейля, попробовав который, можно прочувствовать всю напряженность и горечь ЕГО. Назовите и ЕГО, и коктейль двумя словами, начинающимися на одну и ту же букву.
Ответ: Карибский кризис.
Комментарий: Ингредиенты этого коктейля указывают на место событий и на их "вкус" в истории.
Источник: http://www.shakes.ru/rus/receipts/alcohol/vodka/karibskij_14.shtml

Берут ДТ, НХЗ, Свиньи, 3,14 и ДАА. G6 порадовали Коктейлем Кастро, Ять - Позорным поражением.

5. С одной стороны - частота ЕГО равна нулю. Или: ОН - наиболее вероятный кандидат на позицию с номером 51. А с другой стороны... Напишите по-русски, что, появившееся в 1979 году, получится с другой стороны?
Ответ: Компакт-диск.
Комментарий:. DC – постоянный ток или округ Колумбия, жители которого претендуют на предоставление ему прав штата. Наоборот – CD.
Оказалось слишком мудрено. Гроб.

6. Бридость – это профессиональное заболевание, развивающееся из-за переутомления, нарушения функционирования органов секреции, ожога или, например, длительного пребывания в цехах с высокой температурой. Надеемся, что никто из вас не страдает бридостью, поэтому просим вас описать одним словом естественную реакцию большинства людей на денаториум или, например, фенилтиокарбамид.
Ответ: Горько.
Зачёт: По смыслу из одного слова.
Комментарий: Бридость – это расстройство распознавания вкусов, развивается у поваров и кондитеров. Денаториум и фенилтиокарбамид имеют выраженный горький вкус.
Источники:
1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Бридость
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вкус
Все ходили вокруг да около, но до вкуса не дошел никто.

7. В 2008 году в Епархиальном музее ЭТОГО ГОРОДА в присутствии Папы римского открылась постоянная выставка. Экспозиция представляла собой огромные ткани цвета индиго, расписанные религиозными сюжетами в XVI веке. Назовите ЭТОТ ГОРОД.
Ответ: Генуя.
Комментарий: А ткань - Джинса.
Источник: 1. "ВС", 6-2009. - С. 76. 2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Джинсы
Взяли Infineon, DT и Savage. Свиньи обидно сдали французский исторически джинсовый город - Ним.

8. Согласно исламской легенде, архангел Джебраил заплакал от сострадания, когда Адам и Ева покидали райский сад. Слёзы архангела упали на его посох, который тут же пустил побеги и дал плоды. Увидев эти плоды, дьявол напустил на них порчу и лишил благодати. Назовите эти плоды.
Ответ: Виноград.
Комментарий: Ягоды винограда, которые выросли на зазеленевшем посохе, были такими же круглыми и сладкими, как слёзы архангела.
Источник: Бидерман Г. Энциклопедия символов. – М.: Республика, 1996 - С. 42.
Взяли Ять, ДАА, Infineon и Savage.

9. Журнал "Вокруг Света" назвал их "Божьими плугами". Самый быстрый из них – Якобсхавн, его скорость – 42,5 метра в сутки. Как называются те, кто их изучает?
Ответ: Гляциологи.
Комментарий: Они - ледники.
Источник: ВС, 2/2009. - С. 15-20.
Берут Свиньи, Ять, ДАА и Savage. Шикарные версии Специалисты по кротам и Червеологи от 3,14.

10. В НЕМ находится крупнейший на Ближнем Востоке храм Благовещения и православная церковь архангела Гавриила. В этом случае ЕМУ много больше двух тысяч лет. А еще "ОН" появился всего 43 года назад - в Шотландии, и тоже существует до сих пор. Назовите ЕГО.
Ответ: Назарет.
Комментарий: В первом случае - город, где вырос Иисус Христос (и где произошло Благовещение), во втором - рок-группа.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Назарет
Джекпот Savage, которым ошибка автора в 10 лет в рождении группы не помешала ответить верно.

11. [Раздатка: Antonis Asimakopoulos (2.04 m)
Steven Smith (2.07 m)
Fotis Papadimitriou (2.07 m)
Miroslav Todic (2.08 m)
Djordje Djogo (2.06 m)
Dragan Ceranic (2.12 m)
Kostas Harisis (2.12 m)]
Какой топоним фигурирует в названии клуба, в котором играют или играли эти баскетболисты?
Ответ: Родос.
Комментарий: Такие вот колоссы в баскетбольной команде "Colossus Rhodes BC".
Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Kolossos_Rodou_BC
Все команды сдали очевидный, но никак не щелкающий Олимп, Infineon сдали даже Панатинаикос, не говоря уж про Монтепаски от Ять. Несколько команд задумались о том, что цифры даны неспроста, но не докрутили до конца.

12. Как пишут специалисты, сам ЭТОТ англоязычный ТЕРМИН-неологизм появился тогда, когда вышла операционная система Windows Vista со всеми ее проблемами и сложностями, и когда большинство компьютеров "по умолчанию" продавались с ней. До этого массовым процесс, названный ЭТИМ ТЕРМИНОМ, не был, а, значит, в отличие от антонима, не было и ЭТОГО ТЕРМИНА. Воспроизведите ЭТОТ ТЕРМИН.
Ответ: Даунгрейд.
Комментарий: Так называют процесс по "сносу" Vista и установки более ранней версии - XP.
Источник: http://www.infox.ru/hi-tech/soft/2009/01/13/Microsoft_$300.phtml
Несмотря на обилие в зале айтишников, джекпот ДАА, к их немалому удивлению, посчитавших вопрос детским. Остальные крутили Висту и инсталляцию.

Итоги первого тура:

6 - Savage
5 - Ять
4 - ДАА
3 - Свиньи, ДТ
2 - НХЗ, Infineon
1 - 3,14 здесь
0 - G6, Маяк

13. В 1479 году Иван III выделил средства на храм Иоанна Златоуста. Почему храм освятили в память этого святого, конечно, понятно всем – именно в честь Иоанна Златоуста и крестили великого князя. А почему Иван особо оговорил строительство при этом храме придела святого Тимофея?
Ответ: В день св. Тимофея он родился.
Комментарий: Младенца крестят по имени святого, день которого ныне празднуется. И через несколько дней после рождения. Крестили Ивана в день Златоуста, 27 января, а родился он в Тимофеев день – 22 января.
Источник: Г.В. Попов. Художественная жизнь Дмитрова в XV-XVI вв. - М., 1973.
Джекпот Маяка, для которого это вообще первый взятый за игру. Остальные искали более сложные варианты.

14. Герой произведения Филипа Жозе Фармера, желая похвалить товарища, говорит, что в воде тот быстр и силен как ОН. Один их НИХ за манеру передвижения и пугливые повадки получил соответствующее название. Напишите это название из двух слов.
Ответ: Морской заяц.
Комментарий: Вольф говорит, что Теорион быстрый и сильный, как тюлень. Тюлень лахтак иначе называется морской заяц.
Источник: 1. http://www.lib.ru/FARMER/farm02.txt. 2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_заяц
Потрясающе, но с задачей назвать пугливое животное не справился никто, кроме Savage! Сдавали трусливых львов и даже слонов.

15. Мигель де Унамуно упоминает ЭТО, рассказывая о солнечном затмении. Если верить советскому фильму, ЭТО связано с определенным моментом. Назовите этот момент одним словом.
Ответ: Полдень.
Источники:
1. http://magazines.russ.ru/inostran/1999/2/unamun.html
2. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/256218/
Не справились Ять, НХЗ, Маяк и 3,14.

16. Внимание, в вопросе есть замены.
В 1998 году Граса Машел из Мозамбика, вдова погибшего в авиакатастрофе Самора Машела, вышла замуж за бывшего арестанта. Таким образом, ей первой и единственной удалось стать ПИКОВОЙ ДАМОЙ двух КОЛОД. Какие слова мы заменили на ПИКОВОЙ, ДАМОЙ и КОЛОД?
Ответ: Первой леди стран (государств).
Комментарий: Вдова лидера Мозамбика вышла замуж за Нельсона Манделу.
Источник: "ВС", 6-2009. - С. 56.
Не берут Маяк, 3,14 и ДТ.

17. [Раздатка: http://farm3.static.flickr.com/2585/3703712524_74d0285ce5.jpg?v=0 ] Перед вами - фрагмент социальной рекламы, призывающей обратиться к врачу прежде, чем ОН доберется до вас. Назовите ЕГО.

Ответ: Паркинсон
Комментарий: самый яркий симптом болезни Паркинсона - дрожание рук.
Источник: http://www.advertka.ru/media/prints/17741/#comments
Взяли Ять, НХЗ, Infineon и Savage. Сдавали не только Рак и СПИД, но даже Артрит и Простатит от ДТ.

18. Питание в космосе, хоть и вышло за пределы тюбиков, отличается от земного. Во-первых, все продукты поступают на орбиту в герметичной полиэтиленовой упаковке, подобно "земным" колбасным нарезкам. Обеденный стол представляет собой доску с магнитными держателями для трех столовых приборов. А какие это три прибора?
Ответ: Вилка, нож, ножницы.
Комментарий: Вилка - брать, нож - резать на мелкие части и ножницы - разрезать упаковку.
Источник: ВС: 12-2008. – С. 44.
Все назвали по 1-2 предмета, общими усилиями назвали и все три, но точную комбинацию назвать было сложно.

19. Эпиграфом к вопросу может стать один пост в ЖЖ, в котором говорится, что почти все записи в "Живом журнале" мотивированы одним чувством: "почему меня никто не любит?". А теперь сам вопрос. ЖЖ-френд автора вопроса очень удачно описала "живые журналы" своих френдов, а отчасти и большую часть блогосферы, всего тремя словами. Для этого ей пришлось вставить в произведение великого латиноамериканца одну букву. Что у нее в итоге получилось?
Ответ: Сто лент одиночества.
Источник: http://katiusha.livejournal.com/103342.html
Очень многие вышли на Маркеса и Сто лет одиночества, однако 3 команды вставили букву не туда! В итоге радостные крики за столами Ять и Дрим Тим.

20. Суперблиц.
1. Играя в игру "Крокодил", автор вопроса показал сапог, а потом изобразил глобус. Какое название он показал таким образом?
2. Играя в игру "Крокодил", автор вопроса, стоя на левой ноге, размахивал правой; затем показал на свои зубы и изобразил обритую голову. Какую фамилию он показал таким образом?
3. Играя в игру "Крокодил", автор вопроса сначала показал сапог, потом изобразил глобус и попросил запомнить то, что получилось. Затем, стоя на левой ноге, размахивал правой; показал на свои зубы и изобразил обритую голову. После этого зрители легко догадались, какое слово было загадано, несмотря на то, что это, скорее, приставка к другим словам.
Напишите загаданное слово.
Ответ: 1. Италия. 2. Роналдо. 3. Интер.
Источник(и): Личные наблюдения автора.
Как обычно, взявшие блиц были где угодно, только не за столами. Второй вопрос оказался не под силу никому, хотя и на первый далеко не все смогли ответить...

21. В 1956 году некий Безымянный объект потерял в одном из своих параметров 209 метров, что составляло почти 7% этого параметра. Назовите причину этого катастрофического изменения.
Ответ:Извержение.
Комментарий: Речь о вулкане Безымянный.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Безымянный_(вулкан)
Берут ДАА и Infineon.

22. [Раздатка:"Exit Mr. Hat"; "Threat Mix"]
Перед вами - названия композиций из саундтрека к фильму. Назовите этот фильм.
Ответ: "Матрица".
Зачёт: "The Matrix", "Matrix".
Комментарий: Названия этих композиций являются анаграммами названия фильма.
Источник: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/301/view_info/ok/
Взяли Ять, НХЗ, G6 и Savage.

23. Несмотря на поговорку, человечество не перестает изобретать велосипед. А житель Китая Гуан Байхуа пошел куда дальше большинства. На его велосипеде у переднего колеса – пять, а у заднего – три. Чего?
Ответ: Угла.
Источник с картинкой: http://www.segodnya.ua/news/14054192.html
От безысходности Ять сдали Углы и взяли джекпот! У остальных Сиденья, Багажники и Скорости.

24. Опрос показал – это не совпадение, а осознанный выбор. А теперь вопрос: назовите марку автомобиля, наиболее популярную у сотрудников Специальной астрофизической обсерватории РАН.
Ответ: Субару.
Комментарий: Subaru – японское название рассеянного звездного скопления Плеяды. На эмблеме фирмы изображено это скопление. Астрономы чаще выбирают "астрономическую" иномарку.
Источник: ЛОАВ
Взяли 3,14 здесь и Savage. Почему-то мало кого смутил тот факт, что просили назвать марку, а не модель, в результате чего активно сдавали Opel Astra, Ford Galaxy и Mitsubishi Eclipse.

Итоги второго тура:

6 - Savage
5 - Ять
4 - Infineon
3 - НХЗ, G6, ДАА
2 - Свиньи, ДТ
1 - 3,14 здесь, Маяк

Общий счет игры:

12 - Savage
10 - Ять
7 - ДАА
6 - Infineon
5 - Свиньи, НХЗ, ДТ
3 - G6
2 - 3,14 здесь
1 - Маяк

25.Вальдемар ди Бриту был в свое время очень известным футболистом. С 1933 по 1945 годы играл в ведущих бразильских и аргентинских клубах, за свою сборную сыграл 18 матчей и забил 18 мячей. Но сам ди Бриту считал главным своим спортивным успехом то, что он сделал спустя 9 лет после завершения своей карьеры нападающего. Что же он сделал?
Ответ: Привел в большой спорт Пеле.
Зачет: "Открыл" Пеле, нашел Пеле.
Источник: ВС, 5-2009. – С. 50.
Джекпот Savage. Многие дошли до Пеле, однако почему-то не смогли преобразовать это в правильный ответ.

26. Рассказывая о том, что после пересечения Ла-Манша самолет "БлериО - XI" сразу превратился в предмет мечтаний многих, Виктор Гончаренко упомянул литературное произведение 19-го века. Какое?
Ответ: "Гадкий утенок".
Источник: В. Гончаренко. Как люди научились летать. – К.: Веселка, 1986. – С. 117.
Команды дружно предположили печальную судьбу самолета, выдав "20000 лье под водой", "На дне", "Унесенные ветром", а также "Алые паруса". Гроб.

27. В начале 20-х, когда художественная жизнь кипела, некоторые молодые актеры глубокомысленно простаивали в фойе Камерного театра, боясь показаться несовременными. Назовите двумя словами причину такого поведения.
Ответ:"Черный квадрат".
Источник: Б. Тенин. Фургон комедиантов. – М.: Искусство, 1987. – С. 74.

Многие команды дошли до выставки, однако кажущийся очевидным шаг никому не удался.

28. [Раздатка: http://farm4.static.flickr.com/3461/3702917309_c846717b7d.jpg?v=0 ]
Перед вами - малоизвестная фотография девочки, которую вы все видели неоднократно. Молодой человек 22-х лет, по собственным словам, мучил ее до смерти примерно месяц. Назовите фамилию мучителя.
Ответ: Серов.
Комментарий: На фото - Вера Мамонтова, в результате получилась "Девочка с персиками".
Источник: Великие имена из собрания Третьяковской галереи. Вып. 22 (2007). Валентин Серов. - С. 14-16.
Название картины было минимум на половине столов. Однако взяли только Маяк и ДТ. Как оказалось, не все команды знают автора картины... Хотя Крюгера и Хичкока тоже сдавали, и даже Слуцкую опознали.

29. В каталоге Мессье ОНА занимает 31-е место, в новом общем каталоге - 224-е, а первое упоминание о НЕЙ относится аж к 946 году и принадлежит персу Ас-Суфи. Однако мы смело можем заявить, что "ОНА" появилась в 1957 году, или что в СССР "ЕЕ" впервые увидели еще 10 лет спустя. Назовите ЕЕ двумя словами.
Ответ: Туманность Андромеды.
Комментарий: Туманность известна с древности, роман Ефремова вышел в 1957 году, фильм в СССР увидели в 1967.
Джекпот Ять.

30.Для обложки одного из сольных дисков с исполнением эвергринов своей группы ОН сфотографировался около ржавого остова автомобиля. Назовите ЕГО.
Ответ: Макаревич.
Комментарий: На обложке альбома Андрея Макаревича "Старая машина". На диске Макаревич под аккомпанемент "Оркестра креольского танго" исполняет старые хиты "Машины времени", а сфотографировался на фоне старой, ржавой машины.
Источник: CD+DVD "Старая машина".
Фантастика, но гроб на простом вопросе, даже несмотря на наличие данного альбома у игроков!

31.Блиц (три вопроса). 1. По словам Жана де Лабрюйера, у НИХ нет ни прошлого, ни будущего, зато, в отличие от нас..., ОНИ умеют пользоваться настоящим.
2. После беседы с героем, ведущие программы "Школа злословия" уходят ТУДА посплетничать о нем.
3. Согласно Бенджамину Дизраэли, если бы ни ЭТО, никто бы не знал про евреев.
Ответ: 1. Дети. 2. Кухня. 3. Церковь.
Комментарий: Имеется в виду описывающая тяжелую женскую долю немецкая триада Kinder, Kuchen, Kirchen.
Источник(и):
1. Великие мысли великих людей. Антология афоризма: в 3 томах. Том 2. Сост. И.И. Комарова, А.П. Кондрашов. — М.: Рипол классик, 1998. — С. 296.
2. Программа "Школа злословия", НТВ.
3. Великие мысли великих людей. Антология афоризма: в 3 томах. Том 3. Сост. И.И. Комарова, А.П. Кондрашов. — М.: Рипол классик, 1998. — С. 224.
Не взял никто, хотя отдельные вопросы покорились.

32. Во время войны в Институте радио осталось работать всего два человека. Один - пожилой техник, которого не взяли в действующую армию из-за серьезных проблем с сердцем. Мы не спрашиваем вам, какую букву мы заменили в предыдущем предложении. Назовите второго человека.
Ответ: Мария Склодовская-Кюри.
Зачет: По любой части фамилии.
Комментарий: Речь идёт о Париже и первой мировой войне. Естественно, что в армию не брали и женщин, а единственной женщиной в институте радия была уроженка Польши.
Источник: http://h.ua/story/98605/
Джекпот Ять. Savage, взяв суть вопроса, умудрились сдать Пьера Кюри! Остальные сдавали, в основном, Левитана, ДТ порадовали Техничкой.

33. После столичных беспорядков 2005-го года Николай Сванидзе отметил, что европейцам еще придется найти золотое сечение политкорректности и здравого смысла, или их ждет "Мечеть...". Закончите прогноз Сванидзе двумя словами.
Ответ:Парижской Богоматери.
Комментарий: "Столичные беспорядки" - это выступления арабских иммигрантов в Париже.
Источник: Н. Сванидзе. Политика, женщины, футбол. – СПб: Амфора, 2006. – С. 340.
Вопрос не покорился Маяку, 3,14, ДТ и Infineon.

34. Специалисты из Центра исследований спортивных катастроф и травм Университета Северной Каролины составили рейтинг самых опасных видов спорта для женщин. К их удивлению, гимнастика заняла лишь третье место. На втором месте оказался хоккей с мячом, а на первое вырвался ЭТОТ вид спорта. Интересно, что изначально он вообще не был травматичным, но с тех пор, как отошел от своего первоначального назначения, травматичность растет. Назовите ЭТОТ вид спорта.
Ответ: Чирлидинг.
Источник: GEO, 2-2009. – С. 27.
Не взял никто, перечислив все, что можно, кроме правильного ответа.

35. Под конец жизни ОН становился все более и более эксцентричным и непостоянным. В связи с этим популяризатор науки Пол Стразерн сказал, что решение американской группы химиков оказалось весьма точным. Мы не спрашиваем вас, о каком решении идет речь. Назовите ЕГО фамилию.
Ответ: Менделеев.
Комментарий: Нестабильный 101-й элемент назвали менделевием.
Источник: Билл Брайсон. Краткая история почти всего на свете. – М.; 2007.
Выбор не удался никому. Сдавали, в основном, Эйнштейна, популярен был и Бор, но вот среди химиков почему-то не искал никто...

36.Итак, последний вопрос. В начале песни группы "Boney M" "Ночной полет на Венеру" можно явственно услышать ЕГО. ОН есть в названии песни известной европейской группы. Назовите эту песню.
Ответ: "Final countdown".
Зачёт: "Последний обратный отсчет".
Комментарий: ОН — обратный отсчет, звучит перед стартом космического корабля. "Final countdown" — знаменитая песня группы "Europe".
Источник(и): В вопросе.
Не справились только Свиньи, ДАА и Infineon.

Итоги третьего тура:

4 - Ять
3 - Savage
2 - НХЗ, G6, ДТ, Маяк
1 - Свиньи, 3,14 здесь, ДАА
0 - Infineon


Общий счет игры:

15 - Savage
14 - Ять
8 - ДАА
7 - НХЗ, ДТ (выше ДТ, 7.00 - 6.00)
6 - Свиньи, Infineon (выше Infineon, 6.67 - 5.83)
5 - G6
3 - 3,14 здесь, Маяк (выше Маяк, 7.67 - 6.33)

Пакет оказался одновременно сложным и играбельным. При этом он отлично зашел Ять и совершенно не зашел Свиньям. Маяк неожиданно сдал завоеванные зимой позиции, остальные сыграли более-менее по своим рубежам. Много вопросов остались недобранными практически каждой из команд. Тем не менее, Серия стартовала, команды выстроились в цепочку на старте и гонка набирает ход! В следующий вторник второй этап, который наверняка принесет много изменений в расстановку.

http://s019.radikal.ru/i628/1203/e9/bb80c9d121b9.jpg


Отдельная просьба командам сдавать ответы ДО гонга. Понятно, что тем, кто сзади, бежать дальше, однако в момент гонга надо уже быть в пути, а не стоять у стола, дописывая ответ. Хорошо, что пока не было правильных ответов после гонга, иначе пришлось бы принимать трудное, но справедливое решение о незачете.

Всем СПАСИБО ЗА ИГРУ!

tsvet
29.03.2012, 00:58
[/QUOTE]
http://www.segodnya.ua/news/14054192.html[/COLOR]
От безысходности Ять сдали Углы и взяли джекпот! У остальных Сиденья, Багажники и Скорости.

[/QUOTE]
Никакой безысходности, я протестую!:) Отобрали самую красивую и нетривиальную версию.

Paladin
29.03.2012, 10:06
Перечитал пакет на свежую голову и могу сказать, что несмотря на наличие нескольких гробов он более-менее приемлем, вопросы в принципе берутся. Спишу нашу неудачу на чрезмерную сумбурность обстановки в прошедший вторник, но в целом — нет нам прощения, конечно. *суетливо ездит восьмерками на велосипеде с пятиугольными колесами* Ять — не хочу говорить "так держать", но здорово, пацаны ваще ребята.

Sprinter
29.03.2012, 10:46
Grigori Alhazov
‎31 марта смотрите меня на Первом канале в составе команды Алеся Мухина. На официальном сайте канала (http://stream.1tv.ru/live) игру можно смотреть в прямом эфире с 22.10 по Москве или с 21.10 по Кишиневу.

Dober
29.03.2012, 11:04
Grigori Alhazov
‎31 марта смотрите меня на Первом канале в составе команды Алеся Мухина. На официальном сайте канала (http://stream.1tv.ru/live) игру можно смотреть в прямом эфире с 22.10 по Москве или с 21.10 по Кишиневу.
Круто! Будем болеть! :fans:
А нельзя попросить Григория, чтоб он в прямом эфире передал мааааленький приветик ЧГК КБК:clapping:

Sprinter
29.03.2012, 11:21
Там во время эфира есть вопросы знатокам от телезрителей через МТС или кто у них там спонсор. Можно чего-нибудь скинуть :)

chuperka
29.03.2012, 20:23
Всем спасибо за игру. Хотя, команда наша откровенно слила ее, вопросы понравились. Будем искать ошибки в себе и сделаем оргвыводы. Зато, пацики, обратите внимание на среднюю сложность наших взятых вопросов. Хоть ложечка меда...

Sprinter
31.03.2012, 23:32
Давно не видел такой шикарной игры! Вопросы - блеск, взятие - невзятие аналогичны! 6-5! Грише поздравления, его отцу - тоже ;)

Zaratustra
31.03.2012, 23:39
Алхазова- уволить! Бездарность!
Кроме Новикова, все остальные также под вопросом.
Ибо, лично я, чему свидетельница моя скво, во-время приёма пищи и переваривания оной, взял первый вопрос (про драгоценности и крем-суп).

Dober
31.03.2012, 23:40
Да, классная игра! Правда, ГА не сильно отличился, но главное команда выиграла.

Sprinter
02.04.2012, 13:08
У кого-нибудь случайно есть старая или не очень и не слишком нужная простенькая акустическая система - микрофон-усилитель-колонки?

Tesser
02.04.2012, 13:44
Витя, так давай для этой цели скиданём деньги завтра. Прикинь сумму и напиши в форуме.

Sprinter
02.04.2012, 14:20
Тут вопрос не в деньгах - они есть в фонде. Вопрос в том, что в прошлый раз ни хрена ни с чем не состыковалось как следует, и если вдруг есть какая знакомая между собой система - лучше попробовать ее. Если нет, то будем покупать.

Sprinter
05.04.2012, 16:41
Сегодня, в четверг, в 19.00, в Орфеусе открытая тренировка по приглашению команды Маяк. Все желающие ожидаются с нетерпением. Разбор полетов, теория и немного практики.

Paladin
05.04.2012, 17:02
А компот?
Т.е., а отчет? :)

Sprinter
05.04.2012, 17:23
В процессе :)

Sprinter
05.04.2012, 18:16
КБК Что? Где? Когда? Весенняя Серия. Игра Вторая (Сорок пятая).

Абсолютно та же самая расстановка, а, точнее сказать, рассадка сил перед игрой. Б-оги дали всем двойную фору, в НХЗ временная двойная замена и еще пара новых лиц в зале.

1. По монгольским поверьям ЭТО ДЕЙСТВИЕ направлено на то, чтобы изгонять злых духов и тем самым оберегать счастье. Например, его должен был совершить любой человек, вошедший в юрту, где есть покойник. ЭТИМ ДЕЙСТВИЕМ провожали ламу, изгнанного из монастыря за недостойное поведение. Мы надеемся, что сегодня у вас будет повод, а возможно и не один, совершить ЭТО ДЕЙСТВИЕ. А пока напишите одним словом, что оно собой представляет.
Ответ: Аплодисменты.
Источник: Любовь небесная, любовь земная. Сборник высказываний о любви. – Л., 1991.
Легкий разминочный вопрос. Взяли все.

2. Скандинавского бога Тюра в борьбе с волком Фенриром постигло несчастье. Можно сказать, что аналогичное "несчастье" произошло в 2002-м году с Папой Римским, когда подал в отставку кардинал Йозеф Ратцингер. Что же произошло с богом Тюром?
Ответ: Лишился правой руки.
Источник:
1. Мифы древней Скандинавии. – М.: АСТ, 2001. – С. 121.
2. http://www.pravoslavie.ru/news/020415/08.htm
Взяли Свиньи, НХЗ, Маяк, 3,14 и Savage.

3. [ЧТЕЦУ: "Рабочем посёлке" интонацией не выделять.]
Судьба этого произведения началась неплохо: партия в лице партийных идеологов против монарха возражать не стала. Использовали пару проекторов, текстовку, и в 1965 году в некоем "Рабочем посёлке" народным массам впервые было представлено то, что вы, наверняка, видели хотя бы раз. Жаль только, что судьба этого произведения всё же закончилась плачевно: его просто-напросто сдали на металлолом. Ответьте, символом чего было это произведение?
Ответ: Киностудии "Ленфильм".
Зачёт: "Ленфильма".
Комментарий: Для разработки фирменной заставки киностудии "Ленфильм" был создан макет "Медного всадника" Фальконе высотой 1 м 70 см., с 1960 года ставший эмблемой киностудии. Впервые она появилась в фильме Владимира Венгерова "Рабочий посёлок" (1965 г.).
Источник: "Телесемь", N46 (202), 15-21.11.2004. – С. 5.
Пять команд дошли до киностудии, однако вспомнить правильную смогли только Ять - первый джекпот игры. Мосфильм у Свиней, 20 век у 3,14, Одесса-фильм у Savage.

4. В октябре 2004 года в США совершил свой последний полет самолёт-лаборатория KC-135A, прозванный его пассажирами "рвотной кометой". Как с гордостью заявил директор испытательного центра, всего за время полетов обслуживающий персонал вычистил с самолета порядка 1250 литров рвотных масс. У "кометы", конечно же, есть и официальное название. Угадать его нелегко, но мы этого и не требуем. Воспроизведите лишь его первое слово, в переводе на русский язык, если оно отражает суть экспериментов.
Ответ: Невесомый.
Комментарий: Переоборудованный из самолета-заправщика в летающую лабораторию KC-135A Weightless Wonder IV использовался специалистами NASA для тренировок астронавтов и проведения экспериментов в состоянии невесомости.
Источник:http://lenta.ru/science/2004/11/01/comet/
Берут Infineon и 3,14. Первые вспышки массовых необъяснимых затмений - нужно слово звучало еще минимум за тремя столами, однако сдавали Центрифуги и прочие Звезды.

5. Название этого месяца в кельтском календаре означало "месяц конских скачек". Поэма 9 века воспевает праздник в первый день этого месяца, во время которого устраивались народные гуляния и всевозможные состязания. Сам месяц сулил людям счастье. А вот согласно поверью другого народа при определенных условиях этот месяц, наоборот, может стать причиной неудач некой категории людей. Назовите эту категорию.
Ответ: Новобрачные.
Зачет: Супруги, муж и жена (проблемы потом начинаются у супругов).
Комментарий: Месяц май – у кельтов месяц счастья, для нас – женившиеся в мае всю жизнь будут маяться.
Источник: Кельтская мифология. – М., 2004.
Прокололись Маяк и G6, причем первые просто не удержали форму вопроса. У вторых Призывники.

6. Канадский сенатор Ричард Деверо всего два раза брал слово на заседаниях совета. Первый раз для того, чтобы выделить сенаторам дополнительные места на автостоянке на Парламентском холме. Второй раз он выступил с жалобой, по сути, по тому же поводу, что и другой известный парламентарий, который однажды просил слова в парламенте. Что же послужило причиной выступления Деверо?
Ответ: Сквозняк в зале заседаний.
Зачет: Холодно, дует и проч. по смыслу.
Комментарий: В канадском совете был сквозняк, производимый вентиляционной системой. Широко известна легенда о том, что Исаак Ньютон просил слова лишь один раз, чтобы закрыть окно, из которого, по его мнению, дуло.
Источник:
1. Александр Хейли. На высотах твоих.
2. Энциклопедия Аванта плюс. Знаменитые ученые.
Широко известная легенда оказалось широко неизвестной. Почти все сдавали ту же самую стоянку. Гроб.

7. Статья в газете "Симбирский аргумент", посвященная выборам главы города, была озаглавлена известной пословицей, в которой изменили одну букву. В точку попало и количество кандидатов, и стремление журналиста призвать избирателей к обдуманному выбору. Воспроизведите название статьи.
Ответ: Семь раз отмЭрь – один раз отрежь.
Источник: Симбирский аргумент, октябрь 2004.
Пословицу ответили почти все, а вот изменить в ней букву почему-то никто не пытался. Смогли только Свиньи - джекпот!

8. Ставшая крылатой фраза из советской комедии в одной из книг Владимира Свержина получила циничное продолжение. Герой, по собственному мнению, знал такое слово, и окончание фразы прозвучало так: "кроме команды "Ложись!". Воспроизведите оригинальную фразу, прозвучавшую в фильме.
Ответ: Я старый солдат и не знаю слов любви.
Зачет: По словам "не знаю слов любви" и близким по смыслу ( "не помню" и т.п.).
К/ф "Здравствуйте, я Ваша тетя".
Источник: Владимир Свержин. Чего стоит Париж. Глава 16
Одноходовой вопрос "киноцитата, содержащая что-то типа "не знаю слова" не дался никому.

9. Почтовая служба Швейцарии периодически знакомит филателистов с экономикой страны. Так, в честь пищевой промышленности в 2001 году были выпущены марки, которые выглядели как плитки шоколада в обертке из фольги и пахли шоколадом. Годом раньше выпущены марки с кружавчиками в честь традиционного для северо-западной области кружевного производства. В 2004 году почтовая служба Швейцарии представила новую серию необычных марок стоимостью 5 швейцарских франков каждая. Несмотря на то, что марки изготовлены из одного материала, рисунок каждой марки уникален. Из какого материала изготовлены марки?
Ответ: Из дерева.
Комментарий: Эти марки выпущены во славу деревообрабатывающей промышленности страны и изготовлены из 120-летней сосны.
http://top.rbc.ru/wildworld/06/08/2004/55535.shtml
Опять затмения в командах. Дерево было на половине столов, НХЗ даже написали, а затем вычеркнули, вписав, как и большинство, Сыр. Забегая вперед, эта капитанская ошибка будет стоить им 3(!) очка в Серии. Сдавали даже Лед.

10. Раздатка:
1980 - X Italia
1984 - X Mundial
1988 - X Europa
2012 - X 12
В Буэнос-Айресе день Х отмечают 11 декабря. Что мы заменили на Х?
Ответ: Танго.
Комментарий. Официальные мячи Adidas для чемпионатов Европы по футболу. Новый мяч для Евро 2012 - широко рекламируемый Tango 12. 11 декабря - Международный день танго.
Источники: 1. http://en.wikipedia.org/wiki/Football_(association_football))
2.http://ru.wikipedia.org/wiki/Танго
Теоретически вопрос можно было взять и без раздатки. Однако футбольные специалисты не смогли разгрести вопрос, несмотря на то, что некоторые видели рекламу мяча даже в день игры.

11. [Чтецу: "Катенька" и "Петенька" не выделять интонацией.]
Несмотря на то, что произведения этого художника пользовались в СССР огромной популярностью и любовью, имя автора известно не многим. По воспоминаниям близких моделями ему служили "катенька" и "петенька", которые всегда были рядом. Назовите его самое, так сказать, мелкое произведение.
Ответ: 1 рубль.
Комментарий: Речь об Иване Ивановиче Дубасове, художнике Гознака, который создавал эскизы для бумажных денег. В качестве образцов он использовал царские сторублевки и пятисотенные (в народе "Катенька" и "Петенька") с изображением Екатерины II и Петра I.
Источник:
1. МК, 7-14 декабря 2000. – С. 25.
2. http://www.numizmatik.ru/news/read.php?news=994
3. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубасов,_Иван_Иванович
Взяли Свиньи и Ять. DT сдали Копейку, и, как оказалось, художник рисовал и эскизы бумажных бонов этого достоинства. Апелляция на зачет - и незачет ИЖ был безусловно исправлен АЖ. Что характерно, и у Свиней, и у Ятей на бланке вычеркнута все та же Копейка.

12. ПЕРВЫЕ отличаются от ВТОРЫХ приставкой. Вольтер считал ПЕРВЫХ потомством невежества. ВТОРЫХ Николо Шамфор называл совестью разума, а Белинский утверждал, что ценность ВТОРЫХ – в их истинности, а не принадлежности. Мари Эбнер-Эшенбах говорила о большей стойкости ПЕРВЫХ по отношению ко ВТОРЫМИ, а по мнению Д. Лихачева ПЕРВЫЕ не должны мешать ВТОРЫМ. Назовите ПЕРВЫЕ и ВТОРЫЕ.
Ответ: Предубеждения и убеждения.
Источник:
1. Э. Борохов. Энциклопедия афоризмов. - М.: "АСТ", 2000. Ст. убеждение, предубеждения.
2. Лихачев Д. Заметки и наблюдения: из записных книжек разных лет. - Л.: Сов. Писатель, 1989.
Взяли Свиньи и Savage. Есть еще Деды и прадеды, Мысли и Домыслы, Чувства и Предчувствия и даже Дураки и Придурки.

Итоги первого тура:

6 - Свиньи
4 - Ять, Savage, 3,14 здесь
3 - НХЗ, Infineon, ДТ
2 - ДАА, Маяк
1 - G6


13. Некто Гранаткина Галина Ивановна возглавляет предприятие, аналоги которого встречаются на первых страницах романа, написанного в 1928 году. Статья о Галине Ивановне в Российской газете озаглавлена уничижительным, и в данном случае буквально отражающим ее деятельность, выражением. Первое слово в заголовке "Всех" воспроизведите остальные три слова.
Ответ: В гробу видала
Зачет: Видала в гробу, видела в гробу, в гробу видела. "В гроб загонит" и "в могилу загонит" и т.п. не засчитывать, поскольку эти поговорки употребляются в значении "сжить со свету", "ускорить кончину", и вовсе не уничижительны.
Комментарий: Гранаткина – директор муниципального унитарного предприятия "Ритуал".
Источник:
1. Российская газета, N 98 от 14.05.2004. – С. 23.
2. И. Ильф, Е. Петров. 12 стульев.
Джекпот Savage. DT были ближе всех - Рога и Копыта...

14. Идея ЭТОГО родилась весьма прозаически: автор припомнил солдатские обмотки, которые он носил в армии, и в 1923 году появилось шесть оборотов. Идея полностью себя оправдала, когда в 1936 году пришлось добавить пять, что и сделали практически без ущерба, а позднее появилось еще четыре оборота. Воспроизведите надпись, содержавшуюся на каждом обороте.
Ответ: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Комментарий: На гербе СССР колосья обернуты лентой, и на каждом обороте видна указанная надпись на языке союзной республики.
Источник:
1. МК, 7-14 декабря 2000. - С. 25.
2. http://www.peoples.ru/art/painter/dubasov/index.html
3. К&М, статья "СССР".
Взяли Свиньи, G6, 3,14 и Savage. ДАА недокрутили - Сделано в СССР.

15. Австрийский режиссер Герберт Раппопорт, в 30-е годы 20 века бежавший в СССР, довольно скоро нашел здесь признание и стал "своим". С 1936 года он – режиссер на "Ленфильме", уже в 1941 году получил Госпремию СССР. Его уважали коллеги и власть. Позднее Раппопорт вспоминал, что в России он нашел две вещи. Назовите обе, учитывая, что всего одна буква отличает первое от второго, а также, что второе каждый из вас найти не может - и так есть.
Ответ: Отечество и отчество.
Комментарий: В Австрии у Раппопорта, отчества, конечно же, не было.
Источник:
1. Кино-истории Глеба Скороходова на канале России 20.12.2003.
2. Энциклопедия К&М, статья "Кино".
Очень близко были многие, но не добрался никто. Сдавали Призвание и Признание, а также Родину с родинкой.

16. Если верить энциклопедии заблуждений, название этой птички явилось результатом заблуждения. На самом деле она часто сопровождала стада домашних животных не для того, чтобы нанести урон их владельцам, как поначалу думали, а чтобы поохотиться на слепней и мух, кружащихся в большом количестве над этими животными. Назовите имя персонажа, чья фамилия производна от названия этой птички.
Ответ: Гена.
Зачет: Геша, Геннадий.
Комментарий: Герой к/ф "Бриллиантовая рука" Гена носил фамилию Козодоев. А птичку назвали Козодой, полагая, что она прилетает доить коз или коров.
Источник: Энциклопедия заблуждений "Зверье наше". – М., 2002. – С. 165.

Берут Свиньи, ДАА, ДТ и Savage. НХЗ вместо имени сдали фамилию. Популярны ответы Киса Воробьянинов и Джек Воробей.

17. Суперблиц. Хокку-блиц.
1. Закончите хокку двумя словами.
Плесень в банке
С вишневым вареньем —
...
2. Закончите хокку двумя словами.
Встав чуть попозже,
Достала бесплатный сыр
...

3. Начните хокку двумя словами.
...
научил — волоку
к Фудзияме.
Ответ: 1. Сакура цветет. 2. Вторая мышка. 3. Рака свистеть.
Источник(и): http://graf-mur.holm.ru/russ/ironi10-02.htm
Второй взяли многие, третий и первый не дались никому.

18. Компания Philips не так давно представила новый телевизор, который представляет собой плоскую жидкокристаллическую панель с диагональю до 30 дюймов. Он позволяет экономить место в комнате, так как, по задумке производителя, его можно использовать и как… Что?
Ответ: Зеркало.
Источник: Гибрид телевизора с зеркалом признан лучшим изобретением года.
http://lenta.ru/science/2004/10/29/mirror/
Взяли Свиньи, Ять, G6, DT и Infineon. НХЗ сдали Плед, остальные - Стол.

19. Статья в журнале "Вокруг света" об отработанном ядерном топливе, а также о связанной с ним актуальной и спорной проблеме, анонсирована под заголовком, состоящим из двух слов. Это название можно получить, если в заглавии известного классического произведения первые две буквы прилагательного заменить на приставку. Воспроизведите название статьи.
Ответ: Отходное место.
Комментарий: Речь идет, в том числе, и о захоронении ядерных отходов. Пьеса А.Н. Островского "Доходное место".
Источник: Журнал "Вокруг света", июль 2003.
Снова известное классическое произведение оказалось неизвестным... Табачье Сердце, Опасное и черное - 3,14 и ДАА боролись с вопросом до конца.

20. В Интернете можно найти даже разговорники и словари Высокого языка орков. Согласно одному такому словарю "ХА ТА" переводится как "место, где живут или тусуются орки и другие", "АМ" - "смотреть, видеть, око и так далее", "ГЫР" - "да, конечно, круто", "УРУК" - собственно, "орк". Согласно этому словарю надпись, красующаяся над вражьими головами, добытыми орками и посаженными на кол, "АМ ГЫР УРУК ХА ТА" в переводе соответствует названию, вошедшему в обиход в 1959 году. Напишите этот перевод.
Ответ: " Выставка достижений народного хозяйства ".
Зачет: ВДНХ.
Источник: "БАР УРУК ГЫМ НЯ" (Высокий Орочий язык) http://moonway.hut.ru/rus/language/uruk/u003.html

Судя по всему, сложность формулировки не дала командам даже шанса на попытку взятия...

21. В той или иной степени ОНА может являться характеристикой не только предметов, но и поступков, людей и даже чувств. Часто можно слышать, что ОНА приведена в криогенное состояние, или о ЕЕ агрессивном поведении. А согласно песенному источнику 1971 года с точки зрения результата всех устроила бы любая ОНА. Назовите ЕЕ.
Ответ:Цена.
Комментарий: "Нам нужна одна победа. Одна на всех, мы за ценой не постоим" - песня, написанная Окуджавой для фильма "Белорусский вокзал" (вышел на экраны в 1971 г.). Цены, говорят иногда, кусаются или цены заморожены.
Источник: общие знания
Опять массовое наваждение. Песня звучала за половиной столов минимум, и при этом три (!) команды сдали Победу, а еще три (!) - Войну. Невероятно.

22. Корреспондентка "Российской газеты", побывавшая в Сингапуре и увидевшая эту страну во всем великолепии, была восхищена. Ей понравилось буквально все. Не случайно даже при описании местного зоопарка уделено особое внимание неким птицам. Назовите этих птиц.
Ответ: Фламинго.
Комментарий: Жизнь в Сингапуре предстала перед корреспондентом в розовом цвете. Кстати, в Сингапуре обитают и розовые дельфины.
Источник: РГ, N 256 от 19.11.2004. – С. 25.
Простой вопрос предполагал трудный выбор между Фламинго и Райской птицей. Однако его делали только Savage и ошиблись. Стаи Голубей и Воробьев в бланках, есть даже Куры, Пингвины и Самолет от НХЗ.

23. Крепость Перонна долгое время оставалась абсолютно неприступной. За что и получила прозвище, роднящее ее с американской территорией. Назовите эту территорию.
Ответ: Виргиния.
Комментарий: Прозвище ее было "девственница".
Источник: 1. В. Скотт. Квентин Дорвард. - М.: Энергоиздат, 1983. – С. 327. – Примечание.
От пятого гроба подряд спасают 3,14 - джекпот! Остальные сдают Алькатрас и Форт Нокс, Аризону и Долину смерти с Эльдорадо.

24. Герою рассказа Л. Пантелеева Петру Трофимову поручили доставить секретный пакет в штаб. По пути он попал в плен к белым и вынужден был пакет съесть. Бежав от белых, он тут же угодил в плен к своим. От расстрела его спас уцелевший в сапоге клочок конверта, на котором красноармейцы прочли: "хайлО". Назовите того, кому должен был доставить пакет красноармеец.
Ответ: Семен Михайлович Буденный.
Источник: http://www.lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_paket.txt
Прокололись только ДАА с Фрунзе и 3,14 с Шолоховым.

Итоги второго тура:



4 - Свиньи, Savage
3 - G6, ДТ
2 - 3,14 здесь, Infineon, Ять
1 - НХЗ, Маяк, ДАА

Общий счет игры:

10 - Свиньи
8 - Savage
6 - Ять, 3,14 здесь, ДТ
5 - Infineon
4 - G6, НХЗ
3 - ДАА, Маяк



25.Англичанин в подобной ситуации вспомнит Ньюкасл и уголь, а русский – другой город. Информационный портал этого города, освещающий, в том числе, выборы своим названием говорит, что жизнь там достаточно сладкая. Мы думаем, что сказанного достаточно, чтобы вы смогли воспроизвести второе слово в названии портала так, как это сделали его создатели.
Ответ: PRяник.
Источник: http://pryaniki.org/smi-in.htm?id=1322
До пряников все дошли моментально, как и планировалось автором, а вот на то, что с ними вопрос требует еще что-то сделать, внимание не обратил никто. Снова гроб на довольно простом вопросе.

26. В русских семьях существовал обычай дарить молодоженам на свадьбу особую куклу. Преподнося молодым эту куклу, желали – чтобы в их доме никогда не потух огонь жизни. Мы не спрашиваем Вас, чем наполняли эту куклу. Лучше назовите литературного персонажа, имя которого с этим "наполнителем" связано./B]
Ответ: Золушка.
Источник:
1. Л.Н. Соловьева. Игрушка. - М., 2002. – С. 10.
2. Ш. Перро. Золушка.
Страшилы и Винни-Пухи у всех.

27. Внимание, блиц!
1. Василий Пипуныров отмечает, что теологическое учение в английской философии возникло благодаря представлению о Вселенной как о иксах. В приведенном высказывании мы заменили две буквы. Восстановите их.
2. Раздатка http://chgk.zaba.ru/images/db/20090208.gif
Андрей Громыко вспоминает, что Черчилль и Рузвельт увезли с Ялтинской конференции в подарок то, оригинальное название чего мы вам раздали. Напишите это название по-русски.
3. По одной из версий, изобретение кубинца Энрике Хоррина получило свое название благодаря характерному звуку ног, ударяющих о пол. Назовите это изобретение.
Ответ:1. Ча. 2. Чача. 3. Ча-Ча-Ча.
Комментарий:
1. В связи с развитием механики Вселенную представляли в виде часов. А если есть часы, то должен быть и "часовщик".
2. Грузинский алфавит достаточно узнаваем, очевидно также, что в слове два повторяющихся звука. Подарок, естественно, от Сталина.
Источник(и):
1. В.Н. Пипуныров. История часов с древнейших времен до наших дней. — М.: Наука, 1972. — С. 190.
2. http://vlastitel.com.ru/stalin/vov/grom.html
3. http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_слова_грузинского_происхождения
4. http://www.cuba.com.ua/cuba-music/musica-cha-cha-cha.html
Берут Ять, Свиньи, ДАА, ДТ и 3,14.

28. В сказке К. Чапека султан, чей дворец располагался в густо поросшем деревьями парке, отправил слуг искать доктора для своей захворавшей дочери. При этом султан объяснил, как определить доктора. Человек, которого слуги приняли за врача, обмолвился, что ест, как дракон и пьет как дромадер, чем окончательно убедил их в правильности выбора. Кстати, этому человеку удалось вылечить принцессу, устранив и причину ее болезни. А какова была профессия этого человека?
Ответ: Дровосек.
Комментарий: Правитель объяснил, что у всех докторов перед именем стоят буквы "dr". Вот слуги и привели дровосека, который вырубил парк, чтобы в комнате принцессы было много солнечного света.
Источник: К. Чапек. Большая докторская сказка.
Берут ДАА, НХЗ, Savage и Infineon.

29. Как только мы не записываем телефоны: в записные книжки, на обрывках бумаги, в общем, на всем, что лежит. А вот герой повести И. Грековой устроил нагоняй свой теще всего лишь за того, что та заходила в его комнату. А каким же образом он записал номер?
Ответ: На пыли.
Источник: И. Грекова. Кафедра.
Не ошибся никто.

30.Во время трансляции домашнего матча ярославского "Шинника" в рамках чемпионата России по футболу автор вопроса с удивлением обнаружил на гостевой трибуне баннер, на котором русскими буквами было написано название популярной в 1960-х годах калифорнийской группы. Однако первое слово оказалось аббревиатурой, в которой можно было увидеть клубные цвета соперников "Шинника". Напишите название этого клуба, широко известное еще с советских времен.
Ответ: "Торпедо" (Москва).
Комментарий: На баннере было написано Б.И.Ч БОЙЗ - "белое и черное". Группа "Beach Boys".
Источник:
1. Трансляция матча Чемпионат премьер-лиги РФ по футболу "Шинник" (Ярославль) - "Торпедо" (Москва) , 1.10.05.
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Beach_Boys
Шаг за шагом от начала до конца вопрос раскрутили ДАА, заработав джекпот. Остальные почему-то массово сдавали коней и Крылья Советов.

31.Композитор Ю. Мейтус создал оперу, первая редакция которой была впервые представлена в 1967 году, а вторая – в 1970 году. Мы думаем, сказанного достаточно, чтобы назвать двух братьев, которым посвящена эта опера.
Ответ: Александр и Владимир Ульяновы
Источник: 1. http://www.nbuv.gov.ua/articles/history/ukr_3.htm
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленин,_Владимир_Ильич

С элементарным вопросом справились только G6. Каким образом Savage сдали Ленин и революция, осталось тайной. Сдавали Кличко, Кеннеди, Райт и даже Запашных.

32. Однажды автор вопроса обнаружил вполне обычную надпись на двери отдела современного учреждения. Автор подумал, что эта вывеска была бы уместна в средневековом арсенале, ведь там могли выдавать некие предметы вооружения. Тогда отличным дополнением к этому отделу служила бы комната, которая часто встречается на различных промышленных объектах. А как эта комната называется?
Ответ: Щитовая.
Комментарий: Автор обнаружил вывеску "Выдача копий". А отличным дополнением к копьям являются щиты.
Источник: Личный опыт и домыслы автора вопроса.
Берут Свиньи, НХЗ, Маяк и ДТ. Обидно Savage - Копировальня. Душевая (!) у ДАА.

33. Один из героев боевиков Льва Пучкова недалекий спецназовец Вася был очень удивлен, что его товарищи не слышали об этом громком убийстве. Он рассказал необразованным друзьям, как интернационал из трех снайперов: китайца, индуса и фашиста, несмотря на обилие охраны, убили-таки намеченную жертву. Кстати, об этом убийстве в 1991 году был снят фильм с коротким трехбуквенным названием. Назовите жертву.
Ответ:Кеннеди.
Комментарий: Ну, вот так получилось, что спецназовец Вася считал, что Ли Харви Освальд - это три разных человека!
Источник:
1. Л. Пучков. Наша личная война. - Глава 6 "Команда".
2. Фильм О.Стоуна "JFK"
Взяли ДАА, Savage, Маяк, G6 и 3,14. Еще Троцкий, Далай-лама, Билл и Кинг.

34. Один из героев книг Владимира Свержина, человек весьма высокого роста, был, к тому же, искусным кулинаром и большим мастером фехтования. А прозвище этого героя намекало на его высокий рост, в то же время подчеркивая выдающееся дарование в упомянутых двух областях. Назовите прозвище героя, состоящее из двух слов.
Ответ: "Два Мэтра".
Источник: В. Свержин. Колесничие фортуны.
Не взял никто, перечислив все, что можно, кроме правильного ответа. При этом почти аналогичная замена была в первом туре.

35. Формат DVD пришел в нашу жизнь сравнительно недавно. Он увидел свет во второй половине 1990-х годов, и довольно быстро превзошел по популярности своих предшественников. Не случайно статья в журнале "Идеи вашего дома", посвященная этому формату, озаглавлена известной фразой, в которой третье слово заменено на "DVD". Воспроизведите первые два слова на языке оригинала.
Ответ: Veni, Vidi.
Источник:
1. Идеи вашего дома, N11, 2003. – С. 108.
Не справились НХЗ, G6, 3,14 и Infineon, крутясь вокруг CD.

36.Венгерский математик Пал Эрдеш, которому нередко доводилось просиживать со своими уравнениями ночи напролет, любил повторять, что "математик – это машина по переработке ЭТОГО в теоремы". А известный советский бард зарифмовал ЭТО с фамилией академика. Назовите эту фамилию.
Ответ: Иоффе.
Комментарий: Эрдешу приходилось пить много кофе, чтобы работать всю ночь. В песне Высоцкого рифмуются "кофе" и "Иоффе".
Источник:
1. Журнал "National geographic", январь 2005. – С. 51.
2. Песня В. Высоцкого "Утренняя гимнастика".
Берут Свиньи, Ять и Savage. У остальных, в основном, Сахаров.

Итоги третьего тура:

6 - ДАА
5 - Savage, Свиньи
4 - Ять, ДТ, Маяк
3 - НХЗ, G6, 3,14 здесь,
2 - Infineon


Общий счет игры:

15 - Свиньи
13 - Savage
10 - Ять, ДТ (выше Ять, 5.10 - 4.70)
9 - 3,14 здесь, ДАА (выше 3,14 здесь, 5.44 - 5.11)
7 - G6, Infineon, Маяк, НХЗ (в таком порядке, убывания, 4.86 - 4.29 - 4.14 - 4.00)

Снова сложный для команд пакет. По признанию нескольких игроков, был полегче предыдущего, другие считают его убойным. Истина где-то посередине, хотя статистика неумолима - 13(!) из 36 гробы и еще 6 джекпотов! Пакет уверенно выиграли Свиньи, опередив Savage. Ять рисковали отдать все завоеванное преимущество, однако неимоверным трудом вышли на третье. Отличная игра Dream Team и 3,14, вероятно, лучшие для них вообще. Очень высокой оказалась плотность в нижней части таблицы, и каждая ошибка становилась роковой. Именно так серьезные очки потеряли Маяк и НХЗ. В таблице потихоньку очерчивается привычная картина, однако разброс результатов и плотность борьбы становится все выше. Самое главное для любой команды сейчас - стабильность, причем как игры, так и стабильность состава.

http://s019.radikal.ru/i633/1204/38/d1871165cb52.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1204/f0/be188aacf053.jpg


Первая апелляция Весенней Серии поступила от команды Dream Team.

[Чтецу: "Катенька" и "Петенька" не выделять интонацией.]
Несмотря на то, что произведения этого художника пользовались в СССР огромной популярностью и любовью, имя автора известно не многим. По воспоминаниям близких моделями ему служили "катенька" и "петенька", которые всегда были рядом. Назовите его самое, так сказать, мелкое произведение.
1 рубль.
Комментарий: Речь об Иване Ивановиче Дубасове, художнике Гознака, который создавал эскизы для бумажных денег. В качестве образцов он использовал царские сторублевки и пятисотенные (в народе "Катенька" и "Петенька") с изображением Екатерины II и Петра I.

[B]Апелляция на зачет.

Наша команда Dream Team дала ответ на этот вопрос «копейка».
Имя автора, о котором идет речь в вопросе, Иван Дубасов, главных художник Гознака СССР.
«По воспоминаниям близких» - а именно его сына, прототипами в его работах служили «царские деньги», именно благодаря этому факту мы вышли на Дубасова.
Формулировка вопроса нам указывает, что мы должны были назвать «его самое, так сказать, мелкое произведение».
Самым мелким его «произведением», является бумажный бон - 1 копейка 1924 года.
Исходя из формулировки вопроса, мы считаем, что наш ответ «копейка» является верным и просим его засчитать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубасов,_Иван_Иванович
http://f5.ru/zolotorev/post/356485
http://bonistics.org/banknote/100367/
http://www.dubasove.ru/

Вердикт АЖ (Григорий Алхазов) Удовлетворить.


Всем СПАСИБО ЗА ИГРУ!

Alexrd
05.04.2012, 20:04
Витя, объясни пожалуйста, по какому признаку из имеющихся версий нужно было выбирать дерево? Я понимаю, сыр - это бред, да и сыр противоречит содержанию вопроса, но где тут отсечка на деревообрабатывающую промышленность?

Жутко обидно за Йоффе и БИЧ Бойз. Тот самый случай, когда вопрос разложен по ниточкам, а что в ответ писать - попросту не знаешь :(

Paladin
05.04.2012, 20:06
Вердикт АЖ (Григорий Алхазов) Удовлетворить.

Так рубль или копейка являются "самым мелким произведением" этого художника?
"Рубль" <> "копейка" — это объекты из разных классов, одно нельзя даже с натягом приравнять к другому, и одно исключает другое. Кому ты зачитываешь ответ — нам или DT?

И какой-то слишком кратенький комментарий от АЖ (точнее, комментария нет вовсе) — времени не нашлось или желания, чтобы объяснить свой ход мыслей, почему копейка — по большому счету, то же самое, что и рубль? :)

Sprinter
05.04.2012, 23:58
Витя, объясни пожалуйста, по какому признаку из имеющихся версий нужно было выбирать дерево? Я понимаю, сыр - это бред, да и сыр противоречит содержанию вопроса, но где тут отсечка на деревообрабатывающую промышленность?(
Не знаю, на что закладывался автор вопроса, я взял по ключу "рисунок". Вариант "дерево" возник сразу и ничего лучшего не придумалось. Показалось вполне логично. Обсуждали сегодня на тренировке, ко всем версиям есть очень существенные возражения, а по дереву только одно - Швейцария не очень славится деревьями. Однако оно отметается упомянутыми в вопросе аналогичными малоизвестными швейцарскими кружавчиками, а также тем, что марки и не обязаны быть известно-швейцарскими, они внутренние, швейцарцам самим себе сыр сувенирить как-то не кошерно.

Sprinter
06.04.2012, 00:03
Так рубль или копейка являются "самым мелким произведением" этого художника?
"Рубль" <> "копейка" — это объекты из разных классов, одно нельзя даже с натягом приравнять к другому, и одно исключает другое. Кому ты зачитываешь ответ — нам или DT?

И какой-то слишком кратенький комментарий от АЖ (точнее, комментария нет вовсе) — времени не нашлось или желания, чтобы объяснить свой ход мыслей, почему копейка — по большому счету, то же самое, что и рубль? :)
Здесь правильны оба ответа, т.к. их суть одинакова. Ибо от знатоков требовалось выйти на советские БУМАЖНЫЕ деньги и отобрать самую мелкую единицу - рубль. Про БУМАЖНЫЙ бон в 1 копейку - очень узкое знание, автор вопроса явно был не в курсе и про это никак нельзя было спросить. Поэтому ответ знатоков "соответствует условиям не в меньшей степени, чем авторский" и подлежит безусловному зачету. Комментарий АЖ был краткий после просмотра источника - "Засчитывать, конечно". Поэтому засчитано очко тем, кто ответил авторский рубль и тем, кто ответил (бы, кроме ДТ) копейку.

Sprinter
06.04.2012, 00:13
Жутко обидно за Йоффе и БИЧ Бойз. Тот самый случай, когда вопрос разложен по ниточкам, а что в ответ писать - попросту не знаешь :(
По Иоффе - предполагается, что хоть один игрок из команды знает такого академика, либо слышал очень известную песню Высоцкого. По БИЧ тоже - что хоть один игрок команды знает, что черно-белые цвета у футбольного советско-российского клуба есть только у Торпедо.

Paladin
06.04.2012, 09:49
Здесь правильны оба ответа, т.к. их суть одинакова. Ибо от знатоков требовалось выйти на советские БУМАЖНЫЕ деньги и отобрать самую мелкую единицу - рубль.

Их суть совершенно не одинакова, потому как рубль как минимум в сто раз по номиналу отличается от копейки. По такой логике ты ведь и сторублевую купюру должен зачитывать наряду с рублем (а что — разница всего лишь в сто раз). Если ты приравниваешь копейку к рублю, то почему бы не приравнять Мосфильм к Ленфильму (а чо — советские киностудии), Ним — к Генуе ("джинсовые" города), пряник — к PRянику. Ты (или Гриша, неважно) создал прецедент по зачету ответа, лишь отдаленно напоминающего авторский, и он станет поводом для споров в дальнейших играх серии (предлагаю игрокам в будущем требовать зачета "Марса" наряду с "Венерой", "июня" наряду с "июлем", "Манчестер Юнайтед" наряду с "Манчестер Сити" и т.п.)

Что касается Алхазова — то игрок он блестящий, но АЖ из него ну совсем уж слабое. Черкнуть "удовлетворить", не вникнув в контекст ситуации (в которой зачет одного ответа автоматически ставит под сомнение зачет другого, ибо "копейка" не есть "рубль" даже близко) и не удосужившись объяснить клубу свой ход мыслей — извините, для этого много ума не надо, это мог бы сделать любой наш игрок. Пусть Гриша разберется, прокомментирует ситуацию и убедит нас в своей адекватности, ибо зачет только "рубля" — это понятное решение, равно как и зачет только "копейки", но одновременный зачет этих ответов, не являющихся синонимичными, и признание их тождественности — это полное невежество, либо разгильдяйство и пофигизм.

В ваших же интересах разрулить эту абсурдную ситуацию, в результате которой по каким-то личным соображениям Вити и Гриши "рубль" стал эквивалентен "копейке", несмотря на то, что по "мелкости" (критерий, заложенный в вопросе) эти объекты даже близко не совпадают.

Венерка
06.04.2012, 11:55
эх( оставила команду на один вторник.
Обидно, что последнее место, одно лишь вычеркнутое "дерево" многое могло изменить.

Canny
06.04.2012, 15:23
Их суть совершенно не одинакова, потому как рубль как минимум в сто раз по номиналу отличается от копейки. По такой логике ты ведь и сторублевую купюру должен зачитывать наряду с рублем (а что — разница всего лишь в сто раз). Если ты приравниваешь копейку к рублю, то почему бы не приравнять Мосфильм к Ленфильму (а чо — советские киностудии), Ним — к Генуе ("джинсовые" города), пряник — к PRянику. Ты (или Гриша, неважно) создал прецедент по зачету ответа, лишь отдаленно напоминающего авторский, и он станет поводом для споров в дальнейших играх серии (предлагаю игрокам в будущем требовать зачета "Марса" наряду с "Венерой", "июня" наряду с "июлем", "Манчестер Юнайтед" наряду с "Манчестер Сити" и т.п.)

Что касается Алхазова — то игрок он блестящий, но АЖ из него ну совсем уж слабое. Черкнуть "удовлетворить", не вникнув в контекст ситуации (в которой зачет одного ответа автоматически ставит под сомнение зачет другого, ибо "копейка" не есть "рубль" даже близко) и не удосужившись объяснить клубу свой ход мыслей — извините, для этого много ума не надо, это мог бы сделать любой наш игрок. Пусть Гриша разберется, прокомментирует ситуацию и убедит нас в своей адекватности, ибо зачет только "рубля" — это понятное решение, равно как и зачет только "копейки", но одновременный зачет этих ответов, не являющихся синонимичными, и признание их тождественности — это полное невежество, либо разгильдяйство и пофигизм.

В ваших же интересах разрулить эту абсурдную ситуацию, в результате которой по каким-то личным соображениям Вити и Гриши "рубль" стал эквивалентен "копейке", несмотря на то, что по "мелкости" (критерий, заложенный в вопросе) эти объекты даже близко не совпадают.

Полностью поддерживаю Сашу! Необходимо объяснить точку зрения АЖ, причем как можно подробней. Ведь принимать 2 совершенно разных ответа на вопрос, как одинаково верные - это не допустимо ни под каким соусом... Поэтому мы ждем пояснений.

Teo Monk
06.04.2012, 15:40
КБК Что? Где? Когда? Весенняя Серия. Игра Вторая (Сорок пятая).
23. Крепость Перонна долгое время оставалась абсолютно неприступной. За что и получила прозвище, роднящее ее с американской территорией. Назовите эту территорию.
Ответ: Виргиния.
Комментарий: Прозвище ее было "девственница".
Источник: 1. В. Скотт. Квентин Дорвард. - М.: Энергоиздат, 1983. – С. 327. – Примечание.
От пятого гроба подряд спасают 3,14 - джекпот! Остальные сдают Алькатрас и Форт Нокс, Аризону и Долину смерти с Эльдорадо.

Всё таки штаты - это штаты, а в США входит и некоторые территории:
"Государство состоит из 50 штатов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90), являющихся равноправными субъектами федерации, столичного федерального округа Колумбия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D 0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%8F) и зависимых территорий. Каждый штат имеет свою конституцию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%86%D0%B8%D1%8F), законодательную, исполнительную и судебную власти. Большинство названий штатов происходят (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D 0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1% 80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85 _%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2) от названий индейских племён и имён королей Англии и Франции..


Установлен особый статус для неинкорпорированных территорий (т.н. свободно ассоциированные или неприсоединившиеся территории: Пуэрто-Рико (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80%D1%82%D0%BE-%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%BE), Гуам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BC), Северные Марианские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0% B0), Американские Виргинские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0 %B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0), Американское Самоа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0 %B0) и т. д.): эти территории имеют совещательный голос и теоретически могут прекратить или приостановить свои привилегированные отношения с Вашингтоном." - Википедия

Paladin
06.04.2012, 15:58
Установлен особый статус для неинкорпорированных территорий (т.н. свободно ассоциированные или неприсоединившиеся территории: Пуэрто-Рико (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80%D1%82%D0%BE-%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%BE), Гуам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BC), Северные Марианские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0% B0), Американские Виргинские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0 %B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0), Американское Самоа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0 %B0) и т. д.): эти территории имеют совещательный голос...

Есть такое — термин "территория" применительно к США указывает в первую очередь на вышеперечисленные владения, не являющиеся штатами.

Unincorporate_organized_territories (http://en.wikipedia.org/wiki/Territories_of_the_United_States#Unincorporated_or ganized_territories) — вполне себе устоявшийся термин, достаточно известный, чтобы не обзывать всуе "американской территорией", например, "округ Коламбия" (хотя территорией, по сути, можно назвать любой участок земли).

Дело Даа — писать или нет по этому поводу апелляцию, но мое мнение — вопрос кривоватый, и именно из-за режущей слух "американской территории" почти никто не смог на него ответить. Был бы там "американский штат", или, по крайней мере, "местность" — взяли бы многие. "Территория" сбила с толку и навела на совсем другой ряд земель.

Canny
06.04.2012, 16:22
Есть такое — термин "территория" применительно к США указывает в первую очередь на вышеперечисленные владения, не являющиеся штатами.

Unincorporate_organized_territories (http://en.wikipedia.org/wiki/Territories_of_the_United_States#Unincorporated_or ganized_territories) — вполне себе устоявшийся термин, достаточно известный, чтобы не обзывать всуе "американской территорией", например, "округ Коламбия" (хотя территорией, по сути, можно назвать любой участок земли).

Дело Даа — писать или нет по этому поводу апелляцию, но мое мнение — вопрос кривоватый, и именно из-за режущей слух "американской территории" почти никто не смог на него ответить. Был бы там "американский штат", или, по крайней мере, "местность" — взяли бы многие. "Территория" сбила с толку и навела на совсем другой ряд земель.

Саша, ты о какой такой апелляции говоришь-то??? У нас же только апелляции на зачёт остались:grin: Возник как раз тот самый случай, про который мы говорили в межсезонье: ошибка была пропущена ведущим при отборе вопросов, а снять его [вопрос, а не ведущего :grin:] нет никакой возможности:grin:

Sprinter
06.04.2012, 16:30
Всё таки штаты - это штаты, а в США входит и некоторые территории:
"Государство состоит из 50 штатов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90), являющихся равноправными субъектами федерации, столичного федерального округа Колумбия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D 0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%8F) и зависимых территорий. Каждый штат имеет свою конституцию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%86%D0%B8%D1%8F), законодательную, исполнительную и судебную власти. Большинство названий штатов происходят (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D 0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0 %B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1% 80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85 _%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2) от названий индейских племён и имён королей Англии и Франции..


Установлен особый статус для неинкорпорированных территорий (т.н. свободно ассоциированные или неприсоединившиеся территории: Пуэрто-Рико (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80%D1%82%D0%BE-%D0%A0%D0%B8%D0%BA%D0%BE), Гуам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BC), Северные Марианские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0% B0), Американские Виргинские острова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0 %B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0), Американское Самоа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0 %B0) и т. д.): эти территории имеют совещательный голос и теоретически могут прекратить или приостановить свои привилегированные отношения с Вашингтоном." - Википедия
1. Штат - это административно-ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ единица.
2. Американские Виргинские острова - это тоже правильный ответ на вопрос.

Paladin
06.04.2012, 16:54
Так что поводу вопроса с рублем и копейкой? Или ведущий перенял от Гриши магистерскую привычку не объяснять свои выводы? :)

Пусть рубль мелкий, пусть копейка мелкая, но в вопросе есть одна закавыка — "Назовите его самое, так сказать, мелкое произведение." Не "мелкое", не "одно из мелких", а "самое мелкое" произведение. "Самым мелким" может быть что-то одно, и если это рубль, то таковой не может считаться копейка, а если это копейка, то таковым никак не может считаться рубль. Что забавно — Витя, прекрасно сознавая эту логику и соглашаясь с ней, во время игры принял в зачет "рубль", не приняв "копейку" (понимая, что ответы существенно различаются, и один исключает другой).

Нужно какое-то официальное письмо, что ли?
Есть претензия не столько по вопросу или по ответу, столько по интерпретации ведущим решения АЖ. Правилен ответ "копейка", говорите? Стало быть, автоматически неправилен ответ "рубль".

Sprinter
06.04.2012, 19:05
Григорий Алхазов

Начнем с того, что апелляция была на зачет ответа «копейка». Он является правильным, команда это доказала. Ответ должен быть зачтен согласно пункту 2.1.1 Кодекса МАК (http://mak-chgk.ru/rules/codex/): «ответ команды считается правильным, если он удовлетворяет хотя бы одному из следующих условий: […] является более точным, чем авторский ответ (например, свободен от ошибок, имеющихся в авторском ответе)». Все остальное находится за пределами рассматриваемой апелляции и компетенции АЖ. Есть правильный ответ – его надо зачесть.

Как видите, я разобрался в ситуации секунд за 5. Чтобы прокомментировать ее и убедить вас (двоих) в своей адекватности, потребуется чуть больше времени, усилий и бисера, чем мне хотелось бы. Но раз уж вы настаиваете, то углубимся.

Согласно пункту 2.2.1 Кодекса МАК, допускаются следующие типы апелляций: 1) апелляция на зачет ответа – просьба команды засчитать ответ, не засчитанный ИЖ; 2) апелляция на некорректность вопроса - просьба команды снять вопрос, который она считает некорректным в связи с фактической ошибкой в тексте вопроса или авторского ответа; 3) апелляции на ошибки ведущего (в синхронных соревнованиях). Апелляции других типов запрещены. В частности, нет апелляций о замене авторского ответа другим.

По факту самым мелким произведением этого художника является бумажная копейка, но у вопроса есть авторский ответ – «рубль». Незачет авторского ответа находится вне компетенции АЖ, а снятие вопроса не предусмотрено регламентом Серии. Поэтому единственно правильным действием является зачет фактически верного ответа «копейка» В ДОПОЛНЕНИЕ к авторскому «рубль», но не ВМЕСТО него. АЖ не может отказать в зачете авторского ответа, не снимая при этом вопрос.

Можно углубиться еще немного. Предположим, что апелляции на снятие есть. Согласно пункту 2.2.7. Кодекса МАК, при рассмотрении апелляций на некорректность вопроса АЖ должно исходить из одного из двух принципов: 1) вопрос признается некорректным в случае наличия в тексте вопроса (и/или авторского ответа) любой фактической ошибки; 2) вопрос признается некорректным в случае наличия в тексте вопроса (и/или авторского ответа) существенной фактической ошибки. Если в регламенте турнира в явном виде не указано, что ошибка может быть признана несущественной, АЖ должно руководствоваться принципом 1). Так вот, если бы регламент предписывал АЖ руководствоваться первым принципом, тогда, будь соответствующая апелляция подана, я должен был бы снять вопрос. Этот принцип мне претит, и после опыта прошлого сезона я просил от него отказаться. Руководствуясь вторым принципом, я не стал бы снимать вопрос, поскольку не считаю ошибку существенной, ведь в вопросе речь идет о бумажных деньгах, самая мелкая купюра в СССР – рубль, а предположить во время минуты, что существовали бумажные копейки, невозможно. В общем, команде нужно было бы очень постараться, чтобы доказать мне, что ошибка автора помешала ей взять вопрос.

Надеюсь, вы убедились в том, в чем хотели убедиться. Читайте Кодекс МАК (http://mak-chgk.ru/rules/codex/) – и будет вам счастье, а мне – экономия времени. Саше впредь рекомендую выбирать выражения. Если полная поддержка Саши включает в себя поддержку выбранных им выражений, то рекомендация относится и к Юре тоже.

Paladin
06.04.2012, 20:40
Уже лучше. Благодарю Гришу за то, что он потратил свое драгоценное время, но нам тоже пришлось потратить немало времени и трижды попросить, прежде чем мы получили комментарий на этот спорный, но важный с турнирной т.зр. вопрос. Этой траты времени и усилий вполне можно было бы избежать, если бы хотя бы краткий комментарий с изложением своих соображений был не вымучен, а написан сразу при вынесении вердикта — как это делали предыдущие участники АЖ и, как надеюсь, будут делать все будущие участники АЖ. Это не должно быть одолжением, это должно быть проявлением уважения к клубу и к турниру, который тебе доверяют судить. И да — это лишнее доказательство собственной компетентности в качестве судьи и отсутствия — ну не пофигизма — скажем так — равнодушия. ;-)

По сути комментария — успокаивает хотя бы тот факт, что Гриша не сколько пытается приравнять копейку к рублю, сколько ссылается на: а) корректность поданной апелляции б) то, что снятие вопроса находится вне его компетенции, да и вообще не предусмотрено в действующем Регламенте.

Радует и тот факт, что судья не оспаривает наличие в этом вопросе ошибки:
Так вот, если бы регламент предписывал АЖ руководствоваться первым принципом, тогда, будь соответствующая апелляция подана, я должен был бы снять вопрос. Иначе и быть не может, потому что наличие двух правильных и при этом разнородных и взаимоисключающих ответов противоречит формальной логике.

А вот следующие два момента беспокоят:

Этот принцип мне претит, и после опыта прошлого сезона я просил от него отказаться. Руководствуясь вторым принципом, я не стал бы снимать вопрос, поскольку не считаю ошибку существеннойСудье не должны претить никакие принципы, предусмотренные регламентом, и если он выказывает явное предпочтение в пользу того или иного принципа судейства (зачитывать все или не зачитывать ничего), объективным его назвать нельзя. :-) Приравнивание "могиканов" (вымерших 200 лет назад) и "мохеганов" (здравствующих и поныне) под соусом "несущественности" мы тоже прекрасно помним.

ведь в вопросе речь идет о бумажных деньгах, самая мелкая купюра в СССР – рубль, а предположить во время минуты, что существовали бумажные копейки, невозможно
Если в интернете нашелся открытый источник, рассказывающий о бумажных копейках Дубасова, то не исключено, что кто-то его читал, и что кто-то мог вспомнить это и во время обсуждения. Да, маловероятно, но не "невозможно", и вполне годно для апелляции.
Более того — зачем далеко ходить, если та же "копейка" оказалась зачеркнутой на бланках двух команд (возможно, Гриша не был в курсе)? Не это ли лучшее подтверждение того, что обсуждение в этих командах могло идти и по такому руслу? Можно было также вполне предположить, что этот художник рисовал эскизы не только купюр, но и монет (даже наличие в ящике стола "петеньки" и "катеньки" не исключает этой возможности). Да-да, монеты ведь не родятся на свет сами — кто-то придумывает их дизайн, и почему бы этим не мог заниматься тот же Дубасов. Об этом мы и думали, поэтому и долго выбирали между "рублем" и "копейкой".

Спасибо, конечно, за разъяснение своей позиции (пусть и сводящейся к принципу — это не моя епархия), она понятна. Надеюсь, что наши доводы понятны тоже — вроде как все правы, и действовали согласно регламенту, но в результате на вопрос, подразумевающий единственный ответ, даются два взаимоисключающих ответа, причем оба признаются верными. "Рубль" = "копейка" — это нонсенс, несмотря на всю казуистику. Очень надеюсь на то, что Регламент следующей серии учтет и устранит подобные недочеты.

Sprinter
06.04.2012, 21:16
Большая просьба не расписываться за весь клуб по поводу уважения. Григорий именно что сделал одолжение лично вам двоим, ибо сомнений в адекватности решения и уровне АЖ не возникло более ни у кого. Со своей стороны приношу Григорию извинения за допущенное на форуме хамство в его адрес и предупреждаю, что в случае еще одного повторения подобной ситуации вопрос будет решен кардинально.

Canny
06.04.2012, 22:03
Если полная поддержка Саши включает в себя поддержку выбранных им выражений, то рекомендация относится и к Юре тоже.Я говорил что-либо неудобоваримое в адрес Григория??? Не очень приятно видеть такие реплики в свой адрес. Понятно, что поддержка относилась только к необходимости разъяснения решения АЖ.
Большая просьба не расписываться за весь клуб по поводу уважения.Григорий именно что сделал одолжение лично вам двоим, ибо сомнений в адекватности решения и уровне АЖ не возникло более ни у кого. А вот ведущий сейчас что делает??? Он проводил открытый опрос в клубе что ли??? Смешно:)
Со своей стороны приношу Григорию извинения за допущенное на форуме хамство в его адрес и предупреждаю, что в случае еще одного повторения подобной ситуации вопрос будет решен кардинально. Когда другие называют Григория (Как там было?) бездарностью и говорят "уволить" [Прошу прощения за повторение чужих глупостей], так ведущий почему-то молчит.:) Опять же смешно:)
И если многоуважаемого ведущего задел мой пост по поводу апелляции на снятие, то уточню, что после его ответа все сомнения в его компетентности отпали. Ещё раз извиняюсь. Спасибо.

Paladin
07.04.2012, 12:27
Витя, вот именно, что не надо расписываться за весь клуб по поводу уважения, и считать, что всякий из 50 наших игроков должен испытывать благоговение и экстаз из-за одного лишь факта ответа АЖ, снизошедшего со своего Олимпа до простых смертных. Не надо возводить культ личности, и не надо унижать остальных игроков, имеющих право услышать комментарий по поводу важного решения, влияющего на расклад в турнирной таблице. Услышать без переспросов, мольбы и напоминаний (и ты сам бы мог запросить комментарий по поводу решения сразу же, еще при рассмотрении апелляции, а не отмалчиваться или отвечать за АЖ).

Если взаимодействие с АЖ сопряжено с такими трудностями (нужно "ходить на поклон", "подавать челобитную", а потом "дико извиняться"), и всякое его решение для нас, оказывается, является одолжением, может, нам нужно отказаться от апелляций вовсе? Или обращаться к судьям, которые не будут создавать из апелляций проблему и которым не лень будет объяснять свой ход мыслей.

Извиняться мне не за что, претензии были по делу, формулировки и эпитеты — вполне соответствующими ситуации и не выходящими за рамки литературной нормы. По поводу хамства, на которое у тебя, Витя, ВНЕЗАПНО появилась такая аллергия — напоминаю, что во время скандала на последнем Кубке по брэйну, когда вовсю сыпались и грязные оскорбления, и угрозы, ты сидел тихо, как мышка, не вымолвив ни словечка, не говоря уже о принятии "кардинальных мер". :) Ай некрасиво, ай нехорошо.

я вас умоляю
07.04.2012, 13:55
Восхохотать под лавкою! Совсем недавно нам тут доказывали, что прием пищи и обед - принципиально разные вещи, и потому зачесть ответ "прием пищи" ни в коем случае нельзя. Теперь, благодаря этому же форуму, нам стало известно, что копейка и рубль - одно и то же. А кто этого не понимает, тот хам и вопрос с ним будет решен кардинально.

Sprinter
07.04.2012, 20:52
Еще раз, и последний. Ваши претензии, рамки, формулировки и эпитеты не совпадают с принятыми в клубе. Об этом вам сообщали неоднократно. Либо вы их приводите в соответствие с общепринятыми, либо их не будет вовсе.

Paladin
07.04.2012, 22:23
А что "принято в клубе", и что является "общепринятым"? Это где-то вообще сформулировано, или ты каждый раз это определяешь сам на глазок, в зависимости от настроения, турнирного расклада и прочей конъюнктуры?

Как-то очень туманно и в целом враждебно. Хочешь избавиться от нашей неудобной команды или конкретно от меня, чтобы никто не нарушал идиллию твоего персонального кукольного театра и не пытался оспаривать любое сомнительное решение (будь то "существенное отличие" обеда от приема пищи, или же приравнивание рубля и копейки) — так и скажи. Не стесняйся, не бойся, не темни и скажи это прямым текстом — я пойму и я уйду. Что наверняка кого-то обрадует и облегчит вам построение расово верных, приятных глазу турнирных результатов. :-)

Sprinter
07.04.2012, 23:04
Если ты не понял до сих пор - говорю прямее некуда. В клубе тебя откровенно терпят. Ты неоднократно перешел все границы, нарушив не только этический раздел регламента, но и общепринятые нормы поведения. Выводы ты не делал, и делать не собираешься, ибо тебе пох на всех, кроме себя любимого. Значит, выводы сделают за тебя.

tsvet
07.04.2012, 23:09
Если взаимодействие с АЖ сопряжено с такими трудностями (нужно "ходить на поклон", "подавать челобитную", а потом "дико извиняться"), и всякое его решение для нас, оказывается, является одолжением, может, нам нужно отказаться от апелляций вовсе?

Может и нужно.

А что "принято в клубе", и что является "общепринятым"?

Как-то очень туманно и в целом враждебно. Хочешь избавиться от нашей неудобной команды или конкретно от меня, чтобы никто не нарушал идиллию твоего персонального кукольного театра и не пытался оспаривать любое сомнительное решение — так и скажи. Не стесняйся, не бойся, не темни и скажи это прямым текстом — я пойму и я уйду. Что наверняка кого-то обрадует и облегчит вам построение расово верных, приятных глазу турнирных результатов. :-)

Общепринятым является оспаривание сомнительных решений в рамках нормального человеческого воспитания и уважения к собеседнику, без глупых намеков о "кукольном театре" (фактически приравнивая к куклам еще 40-50 чел), "избавиться" , " расово верных, приятных глазу турнирных результатах" . Прежде чем это писать, неплохо бы сначала уточнить мнение своей команды, IMHO .


Извиняться мне не за что, претензии были по делу, формулировки и эпитеты — вполне соответствующими ситуации и не выходящими за рамки литературной нормы. По поводу хамства, на которое у тебя, Витя, ВНЕЗАПНО появилась такая аллергия — напоминаю, что во время скандала на последнем Кубке по брэйну, когда вовсю сыпались и грязные оскорбления, и угрозы, ты сидел тихо, как мышка, не вымолвив ни словечка, не говоря уже о принятии "кардинальных мер". :)

Тебе уже не первый и даже не второй человек говорит, что твои формулировки и эпитеты неадекватны, хоть ты и пытаешься облечь их в литературную форму. И говорят это люди вполне адекватные. Если думать, что бумага (вернее Интернет) все стерпит, то это не так. Может пора в консерватории что-то подправить?

P.S.Написал не для начала новой дискуссии, но с последней надеждой что-то изменить

Paladin
07.04.2012, 23:38
Тебе уже не первый и даже не второй человек говорит, что твои формулировки и эпитеты неадекватны, хоть ты и пытаешься облечь их в литературную форму. И говорят это люди вполне адекватные.

Литературную форму (единственный более-менее ясный критерий оценки высказываний) признаешь ты сам. По поводу адекватности — не первый, и не второй и не десятый человек в личной беседе соглашались с обоснованностью моей критики и моих предложений, посему мне немного непонятно — что здесь является "общепринятым и адекватным", и кто это определяет?

Просто я почему-то не слышу альтернативных мнений от кого-то, кроме принципиальных соперников и ведущего, который не переносит критики (критики не личности, а критики конкретных правил и действий). Оправдывать ваши ожидания, которые, как я понимаю, заключается в принципе "сиди и не раскрывай рот вообще, а мы разрулим спорный и важный вопрос как нам удобно", я не собираюсь. Это ваш критерий адекватности и общепринятости?

И ты, Цвет, коли высказался здесь — уж будь конкретнее в выражениях и выскажи, что на душе. Меня ведь не напрягает пойти... навстречу, т.е., куда глаза глядят, чтобы облегчить вам дорогу к уверенному чемпионству. :) Я же в душе добрый.

Paladin
07.04.2012, 23:59
Ты неоднократно перешел все границы, нарушив не только этический раздел регламента, но и общепринятые нормы поведения.

То есть ты (не надо говорить за команды — мы, за исключением одной из них, с ними не противоборствуем, среди них много моих старых знакомых и друзей) почти год "терпишь", но при этом каждую игру мило общаешься, зазываешь играть за сборную КБК по воскресеньям, через раз едешь со мной в одном такси домой, как ни в чем не бывало... и молчишь?

По-моему, здесь не у меня серьезные проблемы с моралью.

Paladin
08.04.2012, 00:07
ибо тебе пох на всех, кроме себя любимого.

Ну вот ты и сделал за меня вывод, и приписал его мне. Хотя мне "не пох" ни на свою команду, ни на команды соперников, ни на клуб, ни на него перспективы, ни на то, по каким правилам он будет играть. Ты это лучше других знаешь, но при этом такое говоришь. По-моему, это выходит за общепринятые нормы, но эти нормы, как я понял, здесь ты сам и устанавливаешь.

Ладно, месседж я понял, хотя никто из вас так и не отважился его облечь в конкретные слова. Спасибо!

chuperka
10.04.2012, 12:30
Ребята, давайте жить дружно! Леопольд

Tesser
11.04.2012, 11:00
Мдаа... Интрига-то теряется. Основная борьба, по всей видимости развернётся за серебро и бронзу.

Sprinter
11.04.2012, 11:38
C такими тенденциями, как вчера, борьба за золото только разворачивается :meowth:

Sprinter
11.04.2012, 11:39
http://s019.radikal.ru/i614/1204/e9/e05b53c7c533.jpg

Diuss
11.04.2012, 14:48
Интрига однозначно закручивается! :) Мы все не можем "въехать" в эти новые пакеты :) ДАА жмет по полной программе!!! Молодцы, однозначно!!! :)

Zaratustra
11.04.2012, 15:36
дабл ять - это жессь %)))))))))))))))))

ЗЫ. Надеюсь через месяц можно будет вводить термин "трИплять" %))

Tesser
11.04.2012, 22:11
Отчёт! Отчёт! Шайбу!)))